Обсуждение регламента на 2007 год.
Не в сети arhi [131] [!]
28.10.2006 09:16
Обсуждаем/критикуем/предлагаем по поводу Регламента на 2007 год:

Здесь окончательный вариант:

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=33620
Последний раз редактировалось arhi 11.11.2006, всего редактировалось 7 раз(а).
_________________
Vivat ORCs !!!
Не в сети Loco [346] [!]
10.11.2006 07:16
Я не совсем понял: это окончательный вариант или обсуждение продолжается?
_________________
Si vis pacem, para bellum!
(Хочешь мира - готовься к войне!)
Не в сети arhi [131] [!]
10.11.2006 07:21
По идее все. Но если будут серьезные вопросы - можно изменять.
_________________
Vivat ORCs !!!
Не в сети Loco [346] [!]
10.11.2006 09:07
А как же пункт 4.1 ?
_________________
Si vis pacem, para bellum!
(Хочешь мира - готовься к войне!)
Не в сети arhi [131] [!]
10.11.2006 09:21
ты про -+ ?
_________________
Vivat ORCs !!!
Не в сети Loco [346] [!]
10.11.2006 09:30
Ага, про него. Вроде как не у меня одного претензии были.
_________________
Si vis pacem, para bellum!
(Хочешь мира - готовься к войне!)
Не в сети arhi [131] [!]
10.11.2006 11:08
исправил
_________________
Vivat ORCs !!!
Не в сети Jaric [9] [!]
10.11.2006 16:45
1. Забыли написать "Преамбула" или "Вводные положения".

2. Термин "Официальная игра" не подходит, ибо по каким критериям, где и для кого она является таковой. Здесь уместнее говорить о "больших играх (БИ) регулируемых данным соглашением". Вопрос в терминах, но я полагаю, надо говорить правильно.
Термин "приватная игра" также не уместен, если вы настаиваете на категории "официальных" игр, то это должна быть неофициальной или тренировочной.
1.2 -> Предложение не согласовано (Группа разработчиков заявки на проведений).
Кстати, термин и дефиниция пишутся через дефис, а не точку.

3. Если предполагается голосование, то должен быть сценарий игры или как минимум концепция. Если установлены дополнительные требования по экипировке или вооружению, то также это должно быть указано.

По поводу правил. Коли это Strikeball, то давайте придерживаться правил ассоциации. Если есть необходимость урегулировать моменты неурегулированные правилами ассоциации, то можно принять соответствующие нормы. Правила должны быть одни, а не на каждую игру свои правила.
Если говорить о сценарии и вследствие этого необходимых изменений, например, использовании пиротехники, то такие ограничения по большой части должны носить ограничительный характер, не выходить за нормы установленные правилами игры, а также быть в рамках разумного.

4. Регламентируются только 3и игры (Открытие, БИ, Закрытие), почему не отдать предпочтение регламентации в целом проведения БИ в рамках ассоциации и уже после отметить, что 3 игры в сезон как минимум ассоциация гарантирует? (Или не гарантирует? ;)

5. Механизм реализации нормы ст.3 как минимум неэффективен, а если учесть п. 4, то такое правило только мешает.
Вы не учитываете наличия городов-спутников, например, у Новосибирска это Бердск, наукоград Кольцово, совсем недалеко Искитим, + огромное количество поселков городского типа и сел вокруг. Поэтому следует избрать другой тип территориального деления.
+ вместо "может проводиться не больше одной игры" лучше " может проводиться (только) одна игра".

6. ст. 4 нет санкции и механизма обеспечения.

7. Конфликты невозможно запретить, ибо это область неподвластна праву. Такой запрет и не имеет механизма реального обеспечения. Поэтому целесообразнее посвятить отдельный раздел этике страйкбола. Возможно, введение санкций, как против отдельных игроков, так и команд нарушающих правила и нормы этикета в страйкболе.

8. Данное соглашение требует организующей структуры, тем не менее, это вопрос ни коим образом не освящен.
Не затронут момент статуса самой такой организации.
Не затронут порядок присоединения к соглашению, выхода из соглашения.

9. По голосованию, не указан порядок голосования, порядок регистрации представителей, подтверждения их полномочий, порядок уведомления представителей о голосовании, способ: простое большинство или квалифицированное etc.

10. Данное положение предполагает хороших прогностических способностей от лиц, желающих заниматься организацией игры. А, тем не менее, страйкбол это, как правило, хобби. Поэтому такой подход весьма рискован, возможно, следует обратить внимание на другие механизмы проведения конкурса по проведению игры.
_________________
Новости страйкбола - www.strikenews.ru
Не в сети arhi [131] [!]
10.11.2006 17:28
Jaric

Представьтесь пожалуйста.

После этого мы подискутируем в отдельном топике, ибо на этот сезон решение принято. Каким бы плохим/хорошим оно не было...

Обсуждение и принятие решения можно посмотреть здесь:

http://airsoftsib.ru/forum/viewtopic.ph ... fe0be#7175
_________________
Vivat ORCs !!!
Не в сети grilex [Angry Beavers] [309] [!]
10.11.2006 21:29
В принципе согласен.

Хотя срок подачи заявок я бы перенес на январь, февраль, поскольку декабрь слишком далеко. Посольку тяжеловато так заранее планировать.
Не в сети Ven0m [63] [!]
10.11.2006 21:32
Ну, SAFT-9 вроде не против. Если будут какие то действительно важные дополнения - тоже не против.
_________________
I'm The One!

S.A.F.T.-9, г. Томск.
Не в сети Loco [346] [!]
13.11.2006 08:12
Я опять по поводу пункта 4.1
Предлагался такой вариант:
4.1 Командам участникам соглашения запрещается проводить игры с участием команд из более чем одного города (в том числе размещать по ним информацию), если они попадают на –2 недели от даты проведения официальных игр. Если игра проводится позже официальной, то информация по ней может появляться только после проведения официальной игры.
Кроме меня, как минимум ещё один человек (Zloy) был согласен с такой формулировкой. Хотелось бы все-таки услышать мнение остальных по этому поводу.
_________________
Si vis pacem, para bellum!
(Хочешь мира - готовься к войне!)
Не в сети Crazy [193] [!]
13.11.2006 08:18
to Jaric
Слишком много болтологии.
Этот Регламент написан не с целью придумывания еще одних Правил, как АСС или СК, а для урегулирования графика проведения игр в Сибирском регионе.
Если подходить с желанием - докопаться - то докопаться и до столба можно, а для тех кто хочет просто играть этого вполне достаточно.
Этот Регламент нужен ровно на столько, на сколько он нужен ... кому надо, тем достаточно, а те кто захотят "сыр-бор" внести, тем любых правил мало будет.
_________________
Кемеровская команда РДГ "ГЮРЗА"
http://airsoft42.h12.ru
Не в сети Crazy [193] [!]
13.11.2006 08:27
Loco[Deadly Dozen]
а чем +/- 2 недели плохо?

на мой взгляд, если другая игра будет проводится +1 неделя, т.е. на следующей неделе после Официальной ... то размещай ты информацию о ней или нет ... то так или иначе она (информация) или просочится, или тем кому нужно знать о ней, то обязательно узнают ... так что не составит труда придумать повод, что бы не поехать на Официалку, а потом сделать удивленные глаза "узнав", что проводится игра после Официалки и поехать на нее.

как показывает практика проведения игр, то практически не кто не может осилить 2 игры подряд с выездом на 2-е суток, так что почему бы не закрепить +/- 2 недели, что бы избежать кривотолков.
_________________
Кемеровская команда РДГ "ГЮРЗА"
http://airsoft42.h12.ru
Не в сети Loco [346] [!]
13.11.2006 09:48
Ну, если мы до такой степени друг другу не доверяем, то нам никакое соглашение не поможет!
_________________
Si vis pacem, para bellum!
(Хочешь мира - готовься к войне!)
Не в сети Crazy [193] [!]
13.11.2006 10:22
Loco[Deadly Dozen] писал(а):
«Ну, если мы до такой степени друг другу не доверяем, то нам никакое соглашение не поможет!»

что значит доверяем или нет?
можно вообще ни какие Регламенты не составлять, а просто договориться, что не проводим паралельные игры ... только в любом договоре, все должно быть четко, понятно и без кривотолков, что бы потом не нашлись "умники", которые начали под себя подстраивать все эти регламенты ..... а то от чего уйдем, к тому и придем.

Мне лично вооообще ни какой нафиг Регламент не нужен.
Я всегда за Большие игры, массовость и за то что бы не кто ни кому не ставил палки в колеса и легко могу договориться простым общением.

Ну раз уж жизнь показала, что не все так легко и просто и есть люди, которым нужны четкие Правила, то уж давайте эти самые правила сделаем четкими.
_________________
Кемеровская команда РДГ "ГЮРЗА"
http://airsoft42.h12.ru
Не в сети arhi [131] [!]
13.11.2006 10:26
Loco[Deadly Dozen] писал(а):
«Я опять по поводу пункта 4.1
Предлагался такой вариант:
4.1 Командам участникам соглашения запрещается проводить игры с участием команд из более чем одного города (в том числе размещать по ним информацию), если они попадают на –2 недели от даты проведения официальных игр. Если игра проводится позже официальной, то информация по ней может появляться только после проведения официальной игры.
Кроме меня, как минимум ещё один человек (Zloy) был согласен с такой формулировкой. Хотелось бы все-таки услышать мнение остальных по этому поводу.»


Сделаю топик отдельный по этой формулировке. Все же первые люди соглашались с формулировкой +-2 недели. Имхо все это делалось для определения концепции БИ.
_________________
Vivat ORCs !!!
Не в сети Loco [346] [!]
13.11.2006 10:27
В моем варианте тоже нет кривотолков. Всё просто и понятно. Впрочем, если все против, то настаивать не стану.
_________________
Si vis pacem, para bellum!
(Хочешь мира - готовься к войне!)
Не в сети arhi [131] [!]
13.11.2006 10:48
голосование по п.4.1 тута :) :

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... 520#385520
_________________
Vivat ORCs !!!
Не в сети grilex [Angry Beavers] [309] [!]
13.11.2006 14:58
Согласен с Crazy, жокапаться можно и до столба, что периодически и видешь. Так что в целом меня устраивает регламент. Тут вопрос о добровольном принятии тех или иных правил, норм поведения. Мы, как бы, собрались и сказали, давайте делать так и все.

Так что я со всем согласен.

Главное, чтобы инициатор всего этого не потерял энтузиазм и взял на себя работу по сопровождению регламента: напоминаниям о заявках, создания соответствующих тем и т.п.

В общем всем удачи
Не в сети Ворон(Вольные) [17] [!]
12.01.2007 16:14
Думаю усложняем всё сильно. Совершенно не понятна такая вещь как "запрешается проводить игру за +/- 2 недели да ещё и с участием не более одного города". И уж тем более "Запрещается размещать информацию об игре" если кто-то делает игру и есть кто-то кто хочет приехать на эту игру, то выгонять участников само-собой никто не будет. Механизм реализации данного пункта имеет слишком много "если".
_________________
На моих похоронах вам гулять не скоро ..нах..
Не в сети arhi [131] [!]
14.01.2007 12:31
имхо давайте посмотрим что будет в этом году - какие накладки и т.п. а по итогам совместно придумаем что можно изменить/добавить/убрать
.

С таким трудом всеми командирами пришли к какому-то варианту - теперь на середине пути опять метаться...
_________________
Vivat ORCs !!!
Не в сети Алексей1983(Night Wolf) [8] [!]
26.01.2007 11:06
С регламентом согласен.
_________________
Хороший враг - мертвый враг)))
Не в сети arhi [131] [!]
16.02.2007 23:04
Тему закрыл - начнем новую по итогам сезона 2007
_________________
Vivat ORCs !!!

Закрыто

Модераторы: 3ak, Loco, RJ_ [SAFT-9], arhi
| Версия для печати | Сообщить другу