Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
Силы Специальных Операций МО РФ
Не в сети Prince740 [2526] [!]
27.06.2013 13:59
КВ тоже собирается делать софтшелл. Цена немного предсказуема :)
_________________
...Спутниковый секстант не подвел...
Magna Carta - мой идеал толерантности.
Цитата
Не в сети Geier [186] [!]
28.06.2013 17:31
arsand писал(а):
«
Razve писал(а):
«
Prince740 писал(а):
«Об чем речь?»

Тот самый производитель, который Л5 и Л7 год испытывал (в том числе например Разведос ) :)»


у меня костюм группы 99 Л5 софтшел, доволен как слон»


Вот клевый у них бизнес - стоит 8300, шьется в китае где такой же 5 слой из такого же материала но без лейбла группа 99 стоит 100 баксов с доставкой в Россию. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Цитата
Не в сети Razve [163] [!]
28.06.2013 21:10
Geier писал(а):
«такой же 5 слой из такого же материала но без лейбла группа 99 стоит 100 баксов с доставкой в Россию. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:»


Ссылочку можно на такой же за 100 баксов?
Цитата
Не в сети Kawai [2390] [!]
28.06.2013 22:20
Любопытно было бы поглядеть, ага.
_________________
И вот кто-то плачет, а кто-то молчит, а кто-то так рад. Кто-то так рад! ©
Цитата
Не в сети Denis Muller [730] [!]
28.06.2013 22:39
Ну и вдогонку вопрос.
А чем любой другой китайский софтшел будет отличатся от китайского 99го ? кроме кроя ?
Я думаю если китайцам заказать партию, любой вариант смогут пошить.
_________________
Мой список интересов
Цитата
Не в сети Dim [1054] [!]
30.06.2013 06:25
материалом будет различаться. Китайцы пошьют что угодно -- но и ценник выставят согласно запросам.
Потому и просят ссылочку на такой же за 100 баксов.
Цитата
Не в сети Razve [163] [!]
30.06.2013 08:01
Geier писал(а):
«Вот клевый у них бизнес - стоит 8300, шьется в китае где такой же 5 слой из такого же материала но без лейбла группа 99 стоит 100 баксов с доставкой в Россию. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:»



И пропал :sad: А я так надеялся посмотреть на софт-шелл за 100 баксов! :cry:
Цитата
Не в сети Denis Muller [730] [!]
30.06.2013 13:01
Dim писал(а):
«материалом будет различаться. Китайцы пошьют что угодно -- но и ценник выставят согласно запросам.
Потому и просят ссылочку на такой же за 100 баксов.»


У 99 есть пропитка против клешей ? Есть пропитка против пнв ?
Нитки золотые ?

Просто есть опыт и китайского и не китайского.
Понятно, что есть китайское сильно говняное.
Но собственно есть нормальное, как тот же тригер вполне себе.

Ну и соответственно вопрос в чем разница 100 баксового тригера.
И 250 за 99.
Кроме цвета разницы не вижу.

Элементы кроя мне как человеку умеющему шить даже обсуждать не хочется,
Не такой веский показатель для производства, особенно для китайцев.
Что то великого в обзорах не увидел, не инд пошив же.

По мне копии, тадгира (или как его там) думаю по функционалу будут не хуже.
Ну или тот же пку5 от тригера потаскать будет не плох за свои деньги.

Хотя главное, что бы стильно модно молодёжно было :wink:
Изображение
_________________
Мой список интересов
Цитата
Не в сети STEPAN1983 [604] [!]
01.07.2013 09:22
Не забывайте также про фирменную фурнитуру
Цитата
Не в сети Bjorn [1261] [!]
01.07.2013 11:10
Пока злопыхатели на Л5 от Г99 не покажут софтшелл (куртка-штаны) стоимостью 100 баксов (сделаю скидку - без доставки), который аналогичен по крою, пользовательским и прочностным характеристикам - буду считать, что это все - просто ядовитые плевки от зависти и бессилия.

Для тех, кто в танке, повторяю - софтшелл-набор куртка-штаны за 100 баксов, а не только куртка за 100 баксов.
_________________
ex-Japanese
Блок "ДРАККАР"
Цитата
Не в сети Razve [163] [!]
01.07.2013 11:46
Denis Muller писал(а):
«У 99 есть пропитка против клешей ? Есть пропитка против пнв ?
Нитки золотые ?

Просто есть опыт и китайского и не китайского.
Понятно, что есть китайское сильно говняное.
Но собственно есть нормальное, как тот же тригер вполне себе.

Ну и соответственно вопрос в чем разница 100 баксового тригера.
И 250 за 99.
Кроме цвета разницы не вижу.

Элементы кроя мне как человеку умеющему шить даже обсуждать не хочется,
Не такой веский показатель для производства, особенно для китайцев.
Что то великого в обзорах не увидел, не инд пошив же.

По мне копии, тадгира (или как его там) думаю по функционалу будут не хуже.
Ну или тот же пку5 от тригера потаскать будет не плох за свои деньги.

Хотя главное, что бы стильно модно молодёжно было :wink:
»

Ох уж эти сказочники! :lol:

Тут тоже никакой разницы?
1. http://www.ebairsoft.com/hight-hang-pouch-panel-mulitcam-p-6823.html
http://highspeedgearinc.com/proddetail.php?prod=CostaLegPanel

2. http://www.ebairsoft.com/trauma-pouch-multicam-p-6635.html
http://www.skdtac.com/ITS-Tactical-ETA-Trauma-Kit-Pouch-p/its.125.htm

3. http://dx.com/p/tactical-military-gun-pistol-holster-waist-clip-black-103406
http://www.blackhawk.com/product/SERPA-CQC-wMatte-Finish,1145,1410.htm

Если исходить из вашей логики - никакой разницы :grin:

И да, все ждут ссылок на софт-шелл за 100 баксов! :lol:
Если имелось в виду что-то типа этого http://www.ebairsoft.com/hoodie-classic-tactical-soft-shell-p-2131.html, то желаю Вам использовать вещи только такого "Качества" :grin:
Цитата
Не в сети Denis Muller [730] [!]
01.07.2013 21:05
Имелось ввиду, что то такого качества.
http://www.triggerstudio.com/views.asp?hw_id=144
пост от *=shuravi=*
viewtopic.php?p=1234309#p1234309


По китаю хорошо xelgi[delta61] написал здесь
viewtopic.php?p=1229898#p1229898

У меня кстати и мой товарищ по команде юзает триггер и очень доволен.
Он конечно страйкболист, но как говорится, что то где то и когда то.
Его качество устраивает.
Увеличение цены в 2,5 раза не оценит.

И не надо заведомое гавно приводить в пример, можно и ррв по 1.5 т.р. еще найти.

Там остальные слои кстати 99 выпустили ?
Или пока только китайский ассортимент в своем видение могут производить ?

Ещё раз повторюсь пропитки от живности и пнв есть ?
Что то разительно отличающие их от китая ?

А так да змеек и липучек на 150баксов накупить на комплект это круто конечно.

Хотя если вас устраивает, то всё в порядке.
Мой глаз радует что оно хотя бы в хаки.
_________________
Мой список интересов
Цитата
Не в сети Razve [163] [!]
01.07.2013 22:50
Denis Muller писал(а):
«Имелось ввиду, что то такого качества.
http://www.triggerstudio.com/views.asp?hw_id=144
пост от *=shuravi=*
viewtopic.php?p=1234309#p1234309
сравнивали китай PCU L5 от конторы TRIGGER с б/у тру - особой разницы не заметили ни в материале ни в свойствах, не знаю сколько до "теста" юзался оригинал, но после "теста" копия очень активно юзалась и даже стиралась тупо в машинке - ни тебе катышек, ни особых изменений в свойствах. Кроме того копия успела побывать за 1 день от 0 моря +35 (100% влажности) до 2160 +15 (70% влажности) одета была на обычное белье (майка и трусы) - внизу в курте при активных действиях жарковато, в штанах - комфортно; на верху комфортно при всех раскладах. В хороший дождь промокают те участки которые непосредственно прилегают к материалу - передняя часть бедра и локти.
»

Мда, реконструкторы специалисты мля :010: Он заканчивал его эксплуатировать при +15, начиная с 35 градусов! :grin:
Денис, прочитайте еще раз для себя и товарища инструкцию по ЭКВАКСу и ПКУ, их температурные диапазоны эксплуатации!

Denis Muller писал(а):
«Там остальные слои кстати 99 выпустили ?
Или пока только китайский ассортимент в своем видение могут производить ?

Ещё раз повторюсь пропитки от живности и пнв есть ?
Что то разительно отличающие их от китая ?»

И снова отправлю Вас к инструкции! Не путайте летнюю форму и комплект для демисезонных условий!

Выпустили 5 и 7 слой, которых на отечественном рынке не было. 1,2,3,6 слои выпускают КВ, Сплав, Баск, РедФокс, Сивера и другие. Они вошли в незанятую на тот момент, да и сейчас, нишу.
Цитата
Не в сети Denis Muller [730] [!]
01.07.2013 23:25
5 слой пку носят до +15 ?

http://bnas.ru/wp-content/uploads/2012/ ... scheme.jpg
эту картинку можно изучать ?

http://alliance-team.ru/phpBB3/viewtopic.php?t=2342
ну или тут читать можно ?

Реконструкторов тут нет, я собиратель.
Причем тут кстати ЭКВАКС ?

прикольно полазил по сайту их )))
размерная линейка как и у всех китайских магазинчиков по репликам )))

у нас наверно по 190см нет в армии не кого
да и лейкалы наверно нет смысла переделывать китайцам
хотя подождите они же вроде как сами все разработали в России
что то, как то непонятно :shock:

ну да ладно дело ваше
хотите носить китайский хабор с нашей лейблой, за эти деньги как говорится хозяин барин

может это я с обиды что на меня размера нет, как и у остальных китайских поделок
_________________
Мой список интересов
Цитата
Не в сети Razve [163] [!]
01.07.2013 23:47
Denis Muller писал(а):
«5 слой пку носят до +15 ?

http://bnas.ru/wp-content/uploads/2012/ ... scheme.jpg
эту картинку можно изучать ?

http://alliance-team.ru/phpBB3/viewtopic.php?t=2342
ну или тут читать можно ?

Реконструкторов тут нет, я собиратель.
Причем тут кстати ЭКВАКС ?

прикольно полазил по сайту их )))
размерная линейка как и у всех китайских магазинчиков по репликам )))

у нас наверно по 190см нет в армии не кого
да и лейкалы наверно нет смысла переделывать китайцам
хотя подождите они же вроде как сами все разработали в России
что то, как то непонятно :shock:

ну да ладно дело ваше
хотите носить китайский хабор с нашей лейблой, за эти деньги как говорится хозяин барин

может это я с обиды что на меня размера нет, как и у остальных китайских поделок»


Его, как и реплику, ТОЧНО НЕ НОСЯТ поднимаясь на 2160 метров в температурном диапазоне +35 - +15 градусов! Почитайте внимательно того товарища, на которого сами же ссылаетесь :grin:
ЭКВАКС - ПКУ - одна хрень по задачам

Размеры - средние по больнице. Получше чем когда нам горный комплект выдали на подразделение, все ботинки 42-44, все летние СпН - 50-52, демисезонные 54-56 :lol:
У меня вот товарищ тоже собирается с обиды на то, что на его 190 нет роста, брать Эквакс в мультикаме :)
Цитата
Не в сети Denis Muller [730] [!]
02.07.2013 00:15
А 99 5слой носят ?

Моему товарищу если правильно помню выдавали вроде горные комплекты для гор.
Ему вроде нравилось.
Хотя до сих пор любит горку и партизана.
И зараза с тельняшкой на играх не прощается, говорит что она лучше чем термуха )
С середины 00 у него уже акушный гортекс откуда то был, так что он в курсе и по этой шкурке.

У нас в Ростове говорят в полях ветер тоже приятный, не все сибиряки выдерживают.
Я в том китайском пку с одной флиской имел удовольствие при +2 и мелком дожде в декабре на катере кататься.
Вроде не умер.
Хотя ветерок приятный был.

Товарищ на тренировки в нём приезжал и не жаловался, в снегу.
Так что как говорится сколько людей столько мнений.

Просто цена при производстве в китае мне не понятна хоть убей.

Что там такого при пошиве что один стоит 100, а другой 250.
Даже если немного разная ткань, на производстве при пошиве это не отражается.
Шов он и в Африке шов.

И опять повторюсь.
Что там за ткань такая суперская, что дает такую цену ?
Есть что то в ней поднимающие цену как западной форме ?
Ну там не горит как номекс ?
Не светится в пнв ?
Пропитка от клещей ?
Система полной экипировки ? надежда на то что остальные слои есть у других это круто конечно.
Фурнитура такой разницы не даст, цены на неё все знают.

Если взять моего товарища например.
Чем мне его можно было бы удивить кроме цвета.
И соблазнить этой формой которая в 2,5 раза дороже.
_________________
Мой список интересов
Цитата
Не в сети Razve [163] [!]
02.07.2013 00:43
Denis Muller писал(а):
«А 99 5слой носят ?»

В этом диапазоне температур носят обычную полевую форму! Максимум - ветровка типа Л4 при подъеме на высоту

Denis Muller писал(а):
«Моему товарищу если правильно помню выдавали вроде горные комплекты для гор.
Ему вроде нравилось.
Хотя до сих пор любит горку и партизана.
И зараза с тельняшкой на играх не прощается, говорит что она лучше чем термуха )
С середины 00 у него уже акушный гортекс откуда то был, так что он в курсе и по этой шкурке.»

Ну и плохо, что нравилось. Слаще г..на ничего не пробовал значит :( Мне тоже горный комплект нравился. 5 лет назад, пока я современные вещи не попробовал. Теперь меня от этого Г..на тошнит! :-x Набор дорогого и ненужного хлама на 80%, убогого качества.
Горку я уже три года забыл как страшный сон, Партизан пару месяцев назад достал из запасов, продал и купил ФР-АКУ - и весьма рад.
А по тельнику - ветер с понтами в пятой точке у него играет! Обычно все эти понты с тельником и беретом к тридцатнику максимум у нормальных людей проходят. У меня тоже есть такие атрибуты - и что? Одеть в полевые условия - я что, е..тый? :smile: Мне футболка с кулмаксом летом или 1,2 слой зимой как то больше устраивают.
У него был гортекс и он все знает про современную снарягу! :grin: Мля, как часто я такую херню слышал! :grin: А потом выясняется, что гортекс был 1 или 2 генерации, носился в сухую теплую погоду или в минуса, под него надевалось х/б и шерсть и т.п. и т.д. Вывод всегда один - Г..но эти ваши современные материалы! А дело то было не в бобине! :wink:
Денис, Л6 ген.3 это ОЧЕНЬ узкозаточенная вещь, только для определенных условий (плюсовая температура и сильный дождь). Это не волшебная мать ее шкурка, которая при надевании сделает вам все офигенно!)))

Denis Muller писал(а):
«У нас в Ростове говорят в полях ветер тоже приятный, не все сибиряки выдерживают.
Я в том китайском пку с одной флиской имел удовольствие при +2 и мелком дожде в декабре на катере кататься.
Вроде не умер.
Хотя ветерок приятный был.

Товарищ на тренировки в нём приезжал и не жаловался, в снегу.
Так что как говорится сколько людей столько мнений.

Просто цена при производстве в китае мне не понятна хоть убей.»

Денис, я от тебя в нескольких сотнях км :grin: И в Сибири я 5 лет прожил :)
В Л5 от Группы ходил в -15 с ветром, с Л2+Л3 снизу. в динамике - нормально, как и должно быть.
Зайди на ганзу, почитай обзоры по Л5, там все разжевано, в чем разница.

Denis Muller писал(а):
«Что там такого при пошиве что один стоит 100, а другой 250.
Даже если немного разная ткань, на производстве при пошиве это не отражается.
Шов он и в Африке шов.

И опять повторюсь.
Что там за ткань такая суперская, что дает такую цену ?
Есть что то в ней поднимающие цену как западной форме ?
Ну там не горит как номекс ?
Не светится в пнв ?
Пропитка от клещей ?
Система полной экипировки ? надежда на то что остальные слои есть у других это круто конечно.
Фурнитура такой разницы не даст, цены на неё все знают.

Если взять моего товарища например.
Чем мне его можно было бы удивить кроме цвета.
И соблазнить этой формой которая в 2,5 раза дороже.»


Вроде бы одна и та же с виду куртка
1. http://www.tripleaughtdesign.com/Apparel/Jackets
2. http://www.condoroutdoor.com/602_Soft_Shell_Jacket.aspx
Ну подумаешь, чуть ткань различается и покрой :lol: За что же разница в цене 3,5 раза? Только вот вывод товарищей, носивших сначала 2, а потом 1 однозначен :smile:

По пропитке от насекомых писал ранее, по негорючке - представляете СКОЛЬКО, она будет стоить? По ночнику - надо будет глянуть, хотя от их OMNI8 и тепловизоров ни хрена не спасет :(

А вообще, хватит Вас уговаривать, удачи и комфорта в носке реплик ПКУ! :grin:
Цитата
Не в сети Denis Muller [730] [!]
02.07.2013 01:26
Так не кто не уговаривает носить реплики.
Некто не говорит что современные технологии плохие, с чего ты взял что я против современных вещей.
Я вообще не против.
Я за, но...
Я хочу узнать почему оно не хеликон, а тад гир.

Артерикс так вообще хорошо не вопрос.
Ну так там и размеры все есть.
И 99 до них как до небес, и там полный комплект от носков до варежек.
И все это разработано, что бы дополнять друг друга.

Короче я так думаю что любой владелец фирменной и не фирменной вещи сможет описать + и - вещей.
А здесь только лирика )))
Оно хорошее потому, что оно хорошее и вообще почему это хорошая вещь должна быть дешёвой.

Вот например я почитал обзор нормальных ботинок понравилось купил.
А тут ...
Цитата:
«Оно хорошее потому, что оно хорошее и вообще почему это хорошая вещь должна быть дешёвой.»

Ну да ладно как говорится носите китайские софшелы за много денег.

Я лучше в старом гортексе похожу когда холодно.
Гос заказ как бы внушает доверие.

Нормально носил он, что к чему понимает суть не в этом, да и 30 у него было уже.
(на этом его обсуждение считаю стоит прекратить в эфире)

ПКУ собственно брали из-за того что по теме другое не катит, а выбора оригинала оставляет желать лучшего.
После того как подержали в руках оригинал и не оригинал решили, что для игр его за глаза.

И кстати был в центральной России ) зима там не зима ) в Ростове климат жопа полная.
У меня отец с родителями в красноярском крае детство провел, дед служил в тайге.
Они вот тоже уверены что у нас хуже. Поводов им не верить у меня нет. Многие нашу влажность зимой не очень любят.
_________________
Мой список интересов
Цитата
Не в сети Prince740 [2526] [!]
02.07.2013 01:57
Я еще могу пережить передергивания НН, как некое стихийное бедствие, но последние посты это нечто. :mrgreen:
"Можно ли купить у производителя Г99 в обход самой Г99 более дешевый товар?" - вопрошает ув. Denis Muller

Отвечает Армянское радио, временнно заменяющее КО :smile:
Неизвестно. Потому, что помимо наценки (обычной торговой, "за бренд", роялти разработчика) есть ОТК. Есть цена материала. Себестоимость комплекта без наценки с вероятностью не будет сопоставима с желаемыми ста баксами. Поэтому, для снижения цены, китайцам придется снижать стоимость материала, ниток, ослаблять контроль качества. В итоге почти гарантированно это будет не то же изделие, а ухудшенная реплика.

Т.е. "арктерикс" Г99 или не "арктерикс", а левак будет хуже обсуждаемого.

Да, есть возможность, что Г99 делает накрутку в 70%. Но я к ним в карман не заглядывал. И не стремлюсь.
_________________
...Спутниковый секстант не подвел...
Magna Carta - мой идеал толерантности.
Цитата
Не в сети Denis Muller [730] [!]
02.07.2013 02:40
Читай внимательно, помогает понять суть.

Некто, нечего покупать не собирается.

Вопрос в том, что там такого и почему дороже.
Не более.

Кроме оправдания "Но им же надо, они же разработали" и т.п.
Что еще ?

Что за отк ? какие стандарты ? какие нитки ? какие допуски и выбраковка.
Ответьте если не трудно.

Шьется если ты не забыл оно в китае, значит себестоимость пошива одинаковая с китайским.
Ткани, нитки, фурнитура тоже думаю не из России завозят в китай.
Да и в штатах навряд ли закупают, китай одна большая фабрика.

Выбраковка, может быть вносит свою лепту в стоимость.
По сравнению с обычными репликам не исключаю.

Принц ты умеешь шить ? ты участвовал в швейном производстве ?
Я вот шил на заре своей юности обувь и немного в ценообразовании понимаю.
Так что с своими умозаключениями ты не в кассу.

Но сейчас вопрос не в том стоит, сколько они наворачивают на своём изделии.
В отличии от рыночной стоимости (под рыночной я понимаю китайцев).
Хотя выбраковку я думаю они тоже не на себя вешают.
А просто китайцам не платят за не кондицию.

Вопрос в том, что они за эти деньги предлагают такого.
Обзоры Разведоса смотрел не убедили.
Хотя его же обзоры ботинок имели прямо противоположенный результат.
Пришлось брать ).

Есть пользователи, пусть ответят.

У нас же форум обмен опытом так сказать.
_________________
Мой список интересов
Цитата
Не в сети Сычъ [1200] [!]
02.07.2013 11:35
Уж если тут затронули тему новые технологи против старых, подскажите сколько надо будет с собой взять нового шмотья выдвигаясь с равнины, ну пусть +20 С в горку ну так тыщи на 2?
_________________
Патронами набейте непокорному грудь (с)
Цитата
Не в сети Bjorn [1261] [!]
02.07.2013 12:08
Denis Muller писал(а):
«После того как подержали в руках оригинал и не оригинал решили, что для игр его за глаза.
»


в чем тогда проблема? если для игр, то тогда конечно, можно суточную игру летом в горке с АК+бункер, флягой воды и парой сникерсов протянуть.
только вот не забывайтесь, сравнивая наши условия и те, в которых работают военные.
_________________
ex-Japanese
Блок "ДРАККАР"
Цитата
Не в сети greenfish [2072] [!]
02.07.2013 12:38
Denis Muller писал(а):
«А 99 5слой носят ?


Что там такого при пошиве что один стоит 100, а другой 250.
Даже если немного разная ткань, на производстве при пошиве это не отражается.
Шов он и в Африке шов.

И опять повторюсь.
Что там за ткань такая суперская, что дает такую цену ?
Есть что то в ней поднимающие цену как западной форме ?
Ну там не горит как номекс ?
Не светится в пнв ?
Пропитка от клещей ?
Система полной экипировки ? надежда на то что остальные слои есть у других это круто конечно.
Фурнитура такой разницы не даст, цены на неё все знают.


про жадность продавца забыли упомянуть... (ну там модность раскрученность и все такое) :grin:
ну и конечно от материалов многое зависит... например свитер полушерсть 50 % или 30 % даже специалист без экспертизы не определит.. а цена различается уже на 15-20 %
Цитата
Не в сети Denis Muller [730] [!]
02.07.2013 14:11
Так и ? кроме потока мыслей некто не может рассказать.
О его китайских приемушествах перед китайскеми преимуществами.

И сейчас если не заметили.
Некто не обсуждает, что ношу я и моя команда.

Сейчас обсуждаем что такого в 99 за его деньги.

Привожу пример для тех кто в танке.

- тойота рав4 (это тад гир)
- чери тиго (это китайская реплика)
- и допустим чери тиго под значком Российского производителя
и ценой больше чем обычный китаец (это г99)

Вот я и хочу узнать в чем его преимущества.
Вменяемо некто не может ответить.

Насчет содержания шерсти тоже лирика.
Там же бирка есть и есть состав.
Может конечно и брехня, но люди же все равно только ей верят

Просьба людей любителей пофлудить за жизнь мне не отвечать.
Оно хорошее и бла бла бла, не интересно, все познаёца в сравнении.
Можно просто написать в двух абзацах о его преимуществах.

Даная информация заняла бы в этой теме два может три сообщения и все.

Понятное дело если после жигулей 6й модели пересесть в тиго,
да ещё и отечественный, он раем покажется.

Но вот если он будет стоить почти как рав4 будет немного странно.

Кстати тема не о г99, изначально.
Слишком много, что то уже раскручиваем бренд и делаем рекламу.
_________________
Мой список интересов
Цитата
Не в сети Bjorn [1261] [!]
02.07.2013 14:29
Никто не видит нужды вас в чем-либо убеждать.
Зачем?
_________________
ex-Japanese
Блок "ДРАККАР"
Цитата
Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.

Ответить

Модератор: Kolowrat [БЕРКУТ]
| Версия для печати | Сообщить другу