КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Johann писал(а):не эпизодической носки и не для выполнения спец операций спецназом!...

Да ну, вы чего, камуфлированное снарядение в качестве обязательного для всех появилось вообще только в Родезии. А до этого именно для "спецопераций". Просто потому что производство однотонки дешевле, и более массово, и для полевой одежды в те времена было самое оно.

Johann писал(а):служил в 94-м...форма на мне практически перепевка фельдгрюн БВ и по покрою и по цвету! (небось бюргеры опять передрали все у нас)... кстати фельдгрюн не иначе замышенный хакки?

Фельдграу просто по цвету очень уж основопологающий тон для Европы и Западной части России. Вы удивитесь, но и в царской армии было нечто подобное. Да и вообще, как мне тут подсказывает энциклопедия, хаки ввели в войска в качестве формы тов-щи из ЮАР во время англо-бурской, так что Россия тут ни при чем. Остальной мир просто понял что идея гуд и схавал ее. Что мы и видели в первую Мировую.

По поводу сабжа - бушлат в диджитале смотрится действительно страшно, но лучше чем современные бушлаты из флоры, надеюсь наши военные не будут поверх него одевать ремень. Костюм из гортекса (?), который с капюшоном - хорошая альтернатива горки. Вот разве что пятна были бы чуть крупнее, да и темные цвета не равномерно распределены.

PS. По поводу самой первой фотки варианта камуфляжа - никак кроме "продрись" называть не получается Да и дизайн действительно первой модели мягко говоря оставляет желать лучшего. В отличии от трех других.

Rubyi

ну ввели то его первыми далеко не родезийцы...
просто на предыдуший странице г-н

Народные Наблюдатели

какуюто пургу прогнал... вот и попросил факты в студию... а оно исчезло (с)

Rudyi писал(а):Да и вообще, как мне тут подсказывает энциклопедия, хаки ввели в войска в качестве формы тов-щи из ЮАР во время англо-бурской, так что Россия тут ни при чем

Совершенно верно, только это были не товарищи из ЮАР ака буры, а англичане. После того как бурские "ворошиловские стрелки" настреляли кучу офицерского состава англичан, последние одели свои войска в хаки.

Rudyi писал(а):По поводу сабжа - бушлат в диджитале смотрится действительно страшно, но лучше чем современные бушлаты из флоры, надеюсь наши военные не будут поверх него одевать ремень.

Предлогаешь внести поправки в Устав ВС РФ?

...факты в студию! огласите инфу о супер пупер навороченном камуфляже, официально принятом на снабжении в ркка!? не эпизодической носки и не для выполнения спец операций спецназом!...

У царя был двор
на двору был кол
на колу мочало
начинаем всё сначала
Костюм из куртки с капюшоном(капюшон начинался от плеч отстёгивался и откидывался на спину) и брюк, с деформирующим рисунком в виде "амёбообразных" пятен, в четырёх вариантах расцветки, был принят на снабжение инженерных войск в 1937 году. Модернизировался два раза (в сторону упрощения) - в 1940-м и в 1943 году(срезали с рукавов варежки). В 1942 году приняли на снабжение комбинезон и новый лиственный рисунок. "Цифровой" трёхцветный рисунок приняли в 1944 году. Фото со специализированного сайта:
[url] http://www.rkka.ru/uniform/files/arm8.htm
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm3.htm
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm11.htm
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm9.htm[/url]
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm25.htm
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm9.htm
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm10.htm
Или это тоже "красная пропаганда" ?

по поводу французского пикселя сказано на предыдущий страницы! 1916

Только вы где - нибудь французов, до Индокитая и Алжира, в таком видели? Камуфляж с горизонтальными полосами ("Lizard") у них появился при десанте в Суэце. На фото плод армейской самодеятельности.

немцы приняли камуфляж в 43-м (опять же как обязательный!) в ркка? только спецы только на спец операциях?

Для кого обязательной? Была плащ - палатка, но в ней никто постоянно не ходил, в 1942 году приняли блузу, но она тоже не массово шла. В конце войны камуфляж был только в SS, наземных частях авиации, морчастях. Пехота была в жопе с 1943 года по всем позициям (ботинки с "носками Тимошенко" вместо сапог, максимально упрощённые мундиры из сукна, в котором было всего 10% шерсти, остальное вискоза, трофейные советские плащ - палатки, упрощённые, без завальцовки шлемы, брезентовое снаряжение, с тёплым зимним обмундированием всю войну хреново было - какой уж тут нах... камуфляж ). До войны официально камуфляжную блузу приняли только в SS, а они составляли, если не ошибаюсь 5% немецких сил У наших (ещё раз повторяю) - в разведподразделениях(разведбат дивизии,разведрота полка, разведвзвод батальона - немало, согласитесь ), инженерных подразделениях, снайперы, наблюдатели и пр.

все ваши доводы сводятся к банальному весь пиксель слизан с березки, а флектарн и вудланд слегка адаптированная амеба!?
ФАКТЫ!!! где они?

Пиксель действительно слизан (сама идея) с комбинезонов образца 1950 года (трёхцветный) и комбинезона обр. 1957 года (выворотный, двухцветный) - трофеи из Афгана предположительно, хотя первыми за это взялись канадцы, а не америкосы, у которых эти трофеи были. Вудланд это развитие рисунка для USMC ERDL, а тот вдохновлён вьетнамским "тигровым", а тот его французким старшим братом "Lizard"(вот он как раз и имеет корни в 1915 году - считайте предок "Флоры" ). "Flekctarn" - по "мотивам" рисунка 1944 года войск SS. "Факты" блин , это тонны КЗСов и комбинезонов использованных СА в течении тридцати лет .

кстати промежду прочим, на днях сносил антресоль.... чисто случайно попались армейские фото ... служил в 94-м...форма на мне практически перепевка фельдгрюн БВ и по покрою и по цвету! (небось бюргеры опять передрали все у нас)... кстати фельдгрюн не иначе замышенный хакки?

Первоначально в русской армии ( с 1912 года) гимнастёрки окрашивали в серо - зелёный цвет. До этого проводили иследования (посредством обстрела мишеней) и пришли к выводу, что наиболее малозаметными являются серо - зелёный, серо - коричневый, серо - желтый, серый, желто - коричневый, сине - серый цвета. У немцев, в первую мировую, цвет был серо - коричневый, серо - зелёный был в егерских частях и пулемётных командах. Привычный цвет появился в 1936 году с принятием новой формы. С 1944 года цвет опять поменялся на серо - коричневый.

Обмундирование из хлопчато - бумажной ткани "тик" защитного (серо - желто - коричневый) цвета впервые появилось в индийских частях английской армии, за несколько лет до войны в Африке. От того и название на индийском языке урду - "пыль, грязь". В Африке англичане называли его "цветом сушёных, табачных листьев". Некоторые горячие головы предлагали покрасить в этот цвет, даже обозных лошадей .

"Osis" Предлогаешь внести поправки в Устав ВС РФ?

Правильнее "Правила ношения военной формы одежды"

А где они прописаны?

Osis писал(а):А где они прописаны?

Книжка специальная - у командира части, до уровня отдельного батальона. В магазинах и на Вернисаже, естественно не продаётся ...

Понятно. Тото когда лейтехи (двугодичники) у начальника управления спрашивали где вешаьт это, это и это... он им отвечал... ну примерно тут, тут и вон там

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ 28.03.97 N 210 О ПРАВИЛАХ НОШЕНИЯ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc?_r ... %C29705898

странно, но 210-й приказ сейчас действует, но в списке приказов к исполнению его просто нет, да и в отмененных его тоже нет, уже как 3-й год.

В МВО есть приказ по форме одежды отдельный и все, в остальных регионах ничего нет, на сколько я знаю со слов сослуживцев.
Даже патруль не имеет законных оснований придраться к ФО.

Osis писал(а):Понятно. Тото когда лейтехи (двугодичники) у начальника управления спрашивали где вешаьт это, это и это... он им отвечал... ну примерно тут, тут и вон там

У нас в гарнизоне, в комендатуре две таблицы висят - что где вешать и на каком растоянии, со стрелочками. Эх нет теперь в ЦВУ Жука с Каращуком...

Вот с картинками. Но насчет достоверности их наличия лучше смотреть оригинал на бумаге
http://military-uniform.narod.ru/army/r ... /index.htm

Народные Наблюдатели писал(а):Вудланд это развитие рисунка для USMC ERDL, а тот вдохновлён вьетнамским "тигровым", а тот его французким старшим братом "Lizard"(вот он как раз и имеет корни в 1915 году - считайте предок "Флоры" ).

ЕРДЛ развитие тигра??? Это, простите, как? Можно хоть намекнуть на общие черты?

Osis писал(а):

Rudyi писал(а):По поводу сабжа - бушлат в диджитале смотрится действительно страшно, но лучше чем современные бушлаты из флоры, надеюсь наши военные не будут поверх него одевать ремень.

Предлогаешь внести поправки в Устав ВС РФ?

Просто имхо дурость, поверх бушлата одевать ремень, да еще и так, чтобы сзади был горб. Это не овчинный тулуп и не шинель.
Вдвойне страшно когда из под таким образом надетого бушлата выглядывают худющие ноги солдата/офицера в обтягивающих штанах.

Rudyi писал(а):Просто имхо дурость, поверх бушлата одевать ремень, да еще и так, чтобы сзади был горб. Это не овчинный тулуп и не шинель.

Это не из-за покроя или ремня. Это потому что срочники. Если сравнить офицеров и солдат - первых ни разу не видел с кителем или куhткой "горбом". Кто-то умеет и хочет, а кто-то нет...

Ко второй проблеме это относится в меньшей степени

Rudyi писал(а):Вдвойне страшно когда из под таким образом надетого бушлата выглядывают худющие ноги солдата/офицера в обтягивающих штанах.

[quote="Народные Наблюдатели"]
Только вы где - нибудь французов, до Индокитая и Алжира, в таком видели? Камуфляж с горизонтальными полосами ("Lizard") у них появился при десанте в Суэце. На фото плод армейской самодеятельности. [quote="Народные Наблюдатели"]

видели - фото (множество) приведены в вышеуказанном журнале. и это ОФИЦИАЛЬНАЯ разработка для армии 1916 года. если вы этого не замечаете, то это еще раз говорит уб уровне ваших так сказать "знаниях" об истории камуфляжа

Народные Наблюдатели писал(а): Вудланд это развитие рисунка для USMC ERDL, а тот вдохновлён вьетнамским "тигровым", а тот его французким старшим братом "Lizard"(вот он как раз и имеет корни в 1915 году - считайте предок "Флоры" ).

когда вы что-то пишете, мне кажется, что вы бредите... (с)

ЕРДЛ никогда не был разработкой для морпехов - это официальный камуфляж 1948 года для инженерных войск, разработка Наттикской лаборатории. да - про морпеховский и армейский штатовский камуфляж времен ВМВ и камуфляж Митчела эпохи Нама упоминать не буду, вы таких и не знаете поди...

ЕРДЛ "вдохновлен" ТИГРОВЫМ камуфляжем, а тот ЛИЗАРДОМ французским, а тот имеет "корни" в 1916 году?????!?!?!?!?!? т.е. для вас несколько РАЗНЫХ видов камуфляжа - одно и то же???? т.е. пятна ЕРДЛ, полосы тайгера или лизарда и точки/квадратики французов в 1916 году одно и тоже??? и при это вы еще что-то пишете о камуфляже??? извините, но в таком случае вы вообще ничего не знаете по теме данной дискусии и я на вас зря трачу врямя - просто "мечу шары перед покемонами". почитайте хоть что-то кроме интернета и будет вам счтатье...


тему можно подвязывать - иначе в очередной раз услышим, "как советские корабли бороздят..."

игорь забей! у чела пиксель слизан с березки(!), а то что франц стоит на фото в пикселе и он датируется 1916 годом фуфло для него, ибо он на снабжении не стоял!! только вот я ни как не пойму при чем тут стоял ли он или нет и его появление... я просто навердное тупею зимой... 4-х цыетный пиксель 16-го года слизан с 2-х цветной березки 50-х!!!... это как?

кстати вот еще

В 1944 году были проведены исследования трофейных средств маскировки. На основе обобщённого опыта в конце войны в РККА появился новый трёхцветный рисунок

Первые наработки в области создания действительно эффективного камуфляжа относятся к концу тридцатых годов. В феврале 37-го командир разведывательного батальона СС Вилли Брант начал экспериментировать с камуфляжной формой для своих солдат. По подсчётам Бранта, использование камуфляжа должно было снизить потери как минимум на 10-15%. Защитное действие основывалось на том, что силуэт солдата как бы расчленялся на небольшие грязноватые фрагменты, что делало его малозаметным на фоне местности. В войсках новинку быстро оценили: камуфляжные плащ-палатки и чехлы для касок стали выпускать десятками тысяч штук.
К концу Второй Мировой Германия оказалась абсолютным лидером в разработке и производстве камуфляжа.(и все были слизанны с наших березок!?) На конец 1944-го года различными подразделениями немецкой армии использовалось более 30 камуфляжных расцветок. Несколько типов камуфляжной формы разработали англичане и американцы. В Красной Армии камуфляж появился лишь в середине войны, да и то почти исключительно у бойцов специальных частей – диверсантов, снайперов и разведчиков. Он представлял собой надевавшийся поверх основной формы тёмно-зелёный маскировочный комбинезон с пятнами – "кляксами" черного или коричневого цвета.

дело тут не в патриотизме или банальном принижении наших военных а неоспоримый факт коли мы все такие крутые то нафига у нас камуфло появляется только через 15-20 лет, такие как:
НАТО - перепевка с вудланда
флектарн д - отдаленно напоминающий датский
флектарн - жутко не похож но все же, что то обшее есть...
партизан - остерейтан (горох)
не помню названия но похож на дпм...
или это все наши разработки украденные западными милитаристами!?

чехлы на каску сразу разошлись в СС... балахоны образца 38 года чуть попозже (ближе к 41), но тоже стали стандартом в частях СС.
да и фотографий по 40-41 годам достаточно.

Johann писал(а):не помню названия но похож на дпм...

смог?

Fox_ писал(а):

Johann писал(а):не помню названия но похож на дпм...

смог?

о! он самый

Кстати, видел на фотографии в книге про боевые действия на Халкин-Голе бойца РККА в стальном шлеме с камуфлированным чехлом, качество, конечно не очень у фото, но похоже, что "Амеба". В подписи к фото было сказано, что чехлы экспериментальные.

именно - куски амебы. также использовались разные сетки - есть фото Жукова в окружении таких бойцов. но все это - самодеятельность солдат, которе при отсутствии камуфляжа "прятались" как могли