КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

посмотрев двухчасовое мясо я вдруг задумался (странно правда). Ведь насколько круты должны быть чуваки, которые снимают фильмы про то, как америкосам дают люлей, но так, что зритель выходит в полной уверенности что это мегагерои. Вы представляете, что будет лет через десять? Только люди специально интересующиеся историей будут знать как на самом деле было дело.

А что, нет ? Они выполнили задачу, доставив на базу пленных, спасли пилотов первого вертолета и перестреляли кучу сумашедших негроидов. И если ты называешь 19 убитых (включая умершего от ран) "надрали задницу" ...

А дело и на самом деле так было (или достаточно близко), так как фильм снят по реальным событиям.

Pavel A. [BC] писал(а):А что, нет ? Они выполнили задачу, доставив на базу пленных, спасли пилотов первого вертолета и перестреляли кучу сумашедших негроидов. И если ты называешь 19 убитых (включая умершего от ран) "надрали задницу" ...

А дело и на самом деле так было (или достаточно близко), так как фильм снят по реальным событиям.

Насколько я знаю, эта операция даже американцами считается провальной

и в фильме и в послесловии к нему (типа документальная передача) не было рассказа другой стороны, в том числе и по потерям.
Лично я не верю в соотношение по убитым 19 к 1000 (а ещё проскакивало и 10000), готов допустить 1000 если была крупномасштабная артподготовка и конечно из этой 1000 не меньше 80% мирных жителей.
А вот некоторые моменты фильма (аборигены бегущие на вертолёт, когда в них стреляют с 1 метра до тех пор пока не кончатся патроны) и сразу после этого, обстрел аборигенами колонны, где они действуют из укрытий, с крыщ, из-за углов.

Провальной - потому что по американским меркам потерять два десятка солдат, когда планировали не потерять ни одного - это провал. Сравни с отношение к солдатам в нашей армии. Кстати, еще один момент - отношение между военными (хотя тоже не простыми, а рейджерами) и дельтой. Кроме эпизода в начале фильма, когда дельтовец без очереди наложил себе в тарелку еду, никаких понтов. Где-нибудь в Чечне какой-нибудь '"спец" солдата, который попробовал бы ему что-нибудь сказать, просто убил бы. Потому что он - СПЕЦ!

Pavel A. [BC] писал(а):Провальной - потому что по американским меркам потерять два десятка солдат, когда планировали не потерять ни одного - это провал. Сравни с отношение к солдатам в нашей армии. Кстати, еще один момент - отношение между военными (хотя тоже не простыми, а рейджерами) и дельтой. Кроме эпизода в начале фильма, когда дельтовец без очереди наложил себе в тарелку еду, никаких понтов. Где-нибудь в Чечне какой-нибудь '"спец" солдата, который попробовал бы ему что-нибудь сказать, просто убил бы. Потому что он - СПЕЦ!

Ну какие у американцев есть вааще удачные военные операции? Нет у меня к американским военным уважения, наверное в этом дело

Dragon писал(а):посмотрев двухчасовое мясо я вдруг задумался (странно правда). Ведь насколько круты должны быть чуваки, которые снимают фильмы про то, как америкосам дают люлей, но так, что зритель выходит в полной уверенности что это мегагерои. Вы представляете, что будет лет через десять? Только люди специально интересующиеся историей будут знать как на самом деле было дело.

Так это всем известно, в кино они любую тему обсосут так, что культовый фильм получится. А что облажались они тогда в очередной раз - это факт. Америкосам хронически не везёт на такие вещи. Навскидку не припомню ни одной удачной наземной операции.
2Dragon: прям об одном и том же подумали.

2 Dragon:

Нет у меня к американским военным уважения, наверное в этом дело

Наверное поэтому у тебя на аватаре картинка из Вьетнамской войны ?

2 Nick [ЛОСИ]

Америкосам хронически не везёт на такие вещи. Навскидку не припомню ни одной удачной наземной операции

А зачем тогда играть в "американской команде", раз они такие неудачники ? К тому же вы "пехота", а не более удачливые летчики или моряки

2 Fishman - это Африка, а не Европа. плюс - это мусульмане. Да даже если и 20% из 1000 - это две сотни против двух десятков, в городе, когда враги со всех сторон, когда они знают территорию, когда они достаточно хорошо вооружены (только что наводящихся ракет у них не было). Кстати, ты ведь тоже играешь в команде, которая берет пример с американцев

Nick [ЛОСИ] писал(а):

Dragon писал(а):посмотрев двухчасовое мясо я вдруг задумался (странно правда). Ведь насколько круты должны быть чуваки, которые снимают фильмы про то, как америкосам дают люлей, но так, что зритель выходит в полной уверенности что это мегагерои. Вы представляете, что будет лет через десять? Только люди специально интересующиеся историей будут знать как на самом деле было дело.

Так это всем известно, в кино они любую тему обсосут так, что культовый фильм получится. А что облажались они тогда в очередной раз - это факт. Америкосам хронически не везёт на такие вещи. Навскидку не припомню ни одной удачной наземной операции.
2Dragon: прям об одном и том же подумали.

Ну, Nick, не знаю как насчет везения. Джедаи говорят, что везения не существует. Это типа я пошутил.
ИМХО американцы - по сути очень молодая раса, которой волею судеб досталась большая халява в виде целого, удачно расположенного материка, удаленного от остальных настолько, что любая попытка завоевания превращалась в проблему уже из за расстояния. По-мне, это просто дети, которые толком ничего не знают, и у которых много положительной энергии (от сытой жизни) которая позволяет творить мегаположительные фильмы. Откуда б взяться мозгу? Что хотите говорите, но это орган, который наши предки вырабатывали для выживания. Для драки. А какая у них драка? За деньги? Ну, Бойцовский Клуб все читали-смотрели. И все бы ничего, но ведь лезут в мировые судьи...

Pavel A. [BC] писал(а):2 Dragon:

Нет у меня к американским военным уважения, наверное в этом дело

Наверное поэтому у тебя на аватаре картинка из Вьетнамской войны ?

2 Nick [ЛОСИ]

Америкосам хронически не везёт на такие вещи. Навскидку не припомню ни одной удачной наземной операции

А зачем тогда играть в "американской команде", раз они такие неудачники ? К тому же вы "пехота", а не более удачливые летчики или моряки

2 Fishman - это Африка, а не Европа. плюс - это мусульмане. Да даже если и 20% из 1000 - это две сотни против двух десятков, в городе, когда враги со всех сторон, когда они знают территорию, когда они достаточно хорошо вооружены (только что наводящихся ракет у них не было). Кстати, ты ведь тоже играешь в команде, которая берет пример с американцев

как то ты ИМХО не подумавши сказал. Ну лана я (это не Вьетнам, это КРОКОДИЛ ГЕНА!), но с Ником как то невежливо получилось. А с Fman-ом э-э-э неосмотрительно

P.S. А что, в Чаде офф религия мусульмане?

В Чаде не знаю, а в Сомали да.
Как и в большинстве стран Восточной и Северной Африки (тех, что ближе к арабам).
Гены другого не было ?

Pavel A. [BC] писал(а):В Чаде не знаю, а в Сомали да.
Как и в большинстве стран Восточной и Северной Африки (тех, что ближе к арабам).
Гены другого не было ?

в военной форме не было

P.S. мдя, и правда, Сомали, и правда, ислам.

2 Pavel A. [BC] И что? Да играю в команде моделирующей одну американскую группу (кстати в её истории с успешными операциями всё в порядке, хотя и ляпы были как везде), а играю я отнюдь не из-за своего отношения к Америке и их ВС, отнюдь (кстати что касаемо тактики не могу я по их тактике играть, так как в моей команде ни одного бойца от туда нет, но есть много наших по чьей тактике мы и играем). Одна из причин (не самая главная, но одна из многих) я уважаю Американские ВС, хотя бы за то, что они реально делают нормальную форму для своих бойцов (в отличии от наших) и не открою большого секрета, что очень много наших бойцов одеты именно в "их" форму, так как тоже это признают.
А на аватары ты зря.
Ведь следуя твоей логике можно сказать и так:
"А отсутствие аватары у тебя, говорит о твоей ограниченности" а ведь это наверняка не так.

Pavel A. [BC] писал(а):2 Nick [ЛОСИ]

Америкосам хронически не везёт на такие вещи. Навскидку не припомню ни одной удачной наземной операции

А зачем тогда играть в "американской команде", раз они такие неудачники ? К тому же вы "пехота", а не более удачливые летчики или моряки

И что с того ? Разве было где заявлено, что мы отождествляем себя с рейнджерами US Army? Официально команда старается быть похожей внешне на рейнджеров армии США.

Судя по Вашей логике - играть в команде, одевающейся на супер-пупер спецназ намного лучше ? Думаете что у каких либо групп сразу все стало на высоком уровне проходить ?

В таком случае вы неправы. Ибо замучаетесь искать подобную тему.

Кстати незадумывались почему практически каждая команда с претензией на подражание какой либо группе СпН заявляется, и так мало команд, которые просто играют, оставаясь как вы выразились пехотой...

Опять таки вспомните в фильме (если верить тому что по реальным событиям все было) какой возраст был у рейнджеров ?!!

на глазок 18-23 года.... и какой возраст был у Дельты.... ?!

По фильму (как художественному, так и документольно-коментирующему) проскакивал момент, что рейнджеры те что в основном мелькали в кадрах не все имели опыт участия в подобных акциях...

Dragon писал(а):Насколько я знаю, эта операция даже американцами считается провальной

Политиками - да. Неспроста Клинтон вывел войска из Сомали. Военными - еще вопрос.

Американцы (благодаря их СМИ) много чего считают провальным. Операции 68-го года (Тет), например.

Dragon писал(а): По-мне, это просто дети, которые толком ничего не знают, и у которых много положительной энергии (от сытой жизни) которая позволяет творить мегаположительные фильмы. Откуда б взяться мозгу? Что хотите говорите, но это орган, который наши предки вырабатывали для выживания. Для драки. А какая у них драка? За деньги? Ну, Бойцовский Клуб все читали-смотрели. И все бы ничего, но ведь лезут в мировые судьи...

Вот всегда меня поражали такие люди!!! Противоречишь сам себе - ты никогда не задумывался, что для того чтобы иметь "сытую жизнь" нужны мозги? Уверяю тебя, я знаю достаточно близко с десяток американцев и они по мозгам дадут фору в сто очков 99 процентам русских которых я знаю. Так что рекомендую поменьше ориентироваться на Голливуд, и побольше думать прежде чем пишешь.

Seppo [Pz.Grenadier] писал(а):

Dragon писал(а): По-мне, это просто дети, которые толком ничего не знают, и у которых много положительной энергии (от сытой жизни) которая позволяет творить мегаположительные фильмы. Откуда б взяться мозгу? Что хотите говорите, но это орган, который наши предки вырабатывали для выживания. Для драки. А какая у них драка? За деньги? Ну, Бойцовский Клуб все читали-смотрели. И все бы ничего, но ведь лезут в мировые судьи...

Вот всегда меня поражали такие люди!!! Противоречишь сам себе - ты никогда не задумывался, что для того чтобы иметь "сытую жизнь" нужны мозги? Уверяю тебя, я знаю достаточно близко с десяток американцев и они по мозгам дадут фору в сто очков 99 процентам русских которых я знаю. Так что рекомендую поменьше ориентироваться на Голливуд, и побольше думать прежде чем пишешь.

добавлю лишь, что очень странно ощущаю себя в кинотеатре с ведром поп-корна в очереди в зал для просмотра очередного творения американской киноиндустрии, в толпе таких же, как я с блестящими глазами ожидающей увидеть новое откровение или с удовольствием поглатить свежевышедшую жевачку для глаз...
не, у них конечно же нет культуры (это ирония, на всякий случай) только вот их "безкультурие" хавает две трети планеты... и весь мировой бизнес базируется на американских теориях и практиках надо заметить... что еще? ну может нобелей у них не очень много, но автомобиль они придумали и еще много чего... вот такая молодая нация дебилов.... я не люблю пиндосов именно за громкость и патетику, а еще за то, что они сделали с английским языком... но как к нации добившейся в кратчайшие сроки очень многого и навязавшей это многое остальному миру, я отношусь к ним с уважением....
и еще про удобное расположение... двумстами годами раньше, чем появилась нация американцы и закончилась сначала война с французами, а затем уже новой нации с англичанами, ацтеков удаленность континента не спасла... могу еще примеров из истории привести множество... только не надо про вооруженность одних и тупизм других... дело здесь абсолютно не в этом...

Pavel A. [BC] писал(а):Кстати, еще один момент - отношение между военными (хотя тоже не простыми, а рейджерами) и дельтой. Кроме эпизода в начале фильма, когда дельтовец без очереди наложил себе в тарелку еду, никаких понтов. Где-нибудь в Чечне какой-нибудь '"спец" солдата, который попробовал бы ему что-нибудь сказать, просто убил бы. Потому что он - СПЕЦ!

надеюсь это из личного опыта общения со спецами? СПЕЦ - это прежде всего уважение к себе, а не понты.... а уважающий скбя человек не позволяет себе неуважительного отношения к окружающим... что до жлобов, то их хватает везде.... увы...

fishman писал(а):2 Pavel A. [BC] И что? Да играю в команде моделирующей одну американскую группу ... кстати что касаемо тактики не могу я по их тактике играть, так как в моей команде ни одного бойца от туда нет, но есть много наших по чьей тактике мы и играем).

"Основная направленность - изучение и применение к страйкболу тактики действий современных Американских Морских Котиков из Команды 6 в наземных операциях" - из описания на
http://www.airsoftgun.ru/command/russia ... team.shtml

следуя твоей логике можно сказать и так:
"А отсутствие аватары у тебя, говорит о твоей ограниченности" а ведь это наверняка не так

я не ставлю ничего так как нет хорошей фотографии своей, но как сделаю ее или отсканирую так и вставлю. Вообще я за то чтобы на форумах участники использовали свои реальные фотографии и имена. В конце концов, это достаточно приличное место а не сайт где обсуждают какую-нибудь педофилию или кардинг.

2 Dragon
[quote]И все бы ничего, но ведь лезут в мировые судьи[quote/]
Так они не просто так лезут. И не во все места. Восстановлене демократии в разных странах им нужно потому, что управляемая демокартия (а после восстановления она должа стать именно такой) для них гораздо лучше, чем какой-нибудь готовый на все диктатор. В том числе и потому, что когда народ сыт и никем не притесняется, он не попрет с войной на кого-нибудь из соседей. И именно это надо США - чтобы все в мире было спокойно, и чтобы при этом они руководили всем. И чтобы никто их с этой позиции не мог подвинуть.

2 Slim

Кстати незадумывались почему практически каждая команда с претензией на подражание какой либо группе СпН заявляется

Патамучта СПЕЦНАЗ ЭТА КРУТА \oo/. Еще круто, судя по описаниям команд - "разведка", "штурм", "диверсионные операции".
Диверсия в страйке это что ? проникновение в жилой лагерь и взрыв там ящика корсаров ?

fishman писал(а):А вот некоторые моменты фильма (аборигены бегущие на вертолёт, когда в них стреляют с 1 метра до тех пор пока не кончатся патроны) и сразу после этого, обстрел аборигенами колонны, где они действуют из укрытий, с крыщ, из-за углов.

Вертолеты поддерживали засевших рейнджеров, а колонна двигалась самостоятельно вроде как.
Меня вот удивило другое: то расписывают сомалийцев как матерых головорезов, то говорят про детей, которые автомат не могут держать.

S.o.S. [WOODCAT] писал(а):надеюсь это из личного опыта общения со спецами? СПЕЦ - это прежде всего уважение к себе, а не понты.... а уважающий скбя человек не позволяет себе неуважительного отношения к окружающим... что до жлобов, то их хватает везде.... увы...

Слово спец в словах Павла, стоит заменить на слово дед. Тогда все верно.

Mario [БЕРКУТ] писал(а):

Северный Дракон писал(а):Фаллуджа это где, с кем и за что?

Какая разница.........

Разница есть всегда.

Борода писал(а):

Северный Дракон писал(а):Фаллуджа это где, с кем и за что?

Господи, ну почему?!? За что нам ЭТО

За грехи тяжкие

Северный Дракон писал(а):

Mario [БЕРКУТ] писал(а):

Северный Дракон писал(а):Фаллуджа это где, с кем и за что?

Какая разница.........

Разница есть всегда.

Борода писал(а):

Северный Дракон писал(а):Фаллуджа это где, с кем и за что?

Господи, ну почему?!? За что нам ЭТО

За грехи тяжкие

Судя по крутизне высказываний и увлечённости Battlefront-ом этот человек далеко пойдёт!

ArtofPain[WoodCats] писал(а):

Северный Дракон писал(а):

Mario [БЕРКУТ] писал(а):

Северный Дракон писал(а):Фаллуджа это где, с кем и за что?

Какая разница.........

Разница есть всегда.

Борода писал(а):

Северный Дракон писал(а):Фаллуджа это где, с кем и за что?

Господи, ну почему?!? За что нам ЭТО

За грехи тяжкие

Судя по крутизне высказываний и увлечённости Battlefront-ом этот человек далеко пойдёт!

Хорошо, что мне увлечение страйкболом в вину не поставили :D
А вот Battlefront-ом я не увлекаюсь. Несмотря на то, что есть повод так думать...