Страница 61 из 71

СообщениеДобавлено: 05.09.2008 23:31
el Coyote
Народ, давайте проживём полгода и потом скажем - это было надо (например, "санкции" против РФ) а это нет (признание Никарагуа) и так далее.

СообщениеДобавлено: 09.09.2008 03:31
rbh
Мнение:
— Есть основания ожидать провокаций в отношении Черноморского флота, а также этнических русских вплоть до расстрелов. Будут задевать Россию. Американским неоконсерваторам во главе с Чейни не удалось развязать «холодную войну» после югоосетинского конфликта. Судя по всему, последует новая попытка.
http://news.mail.ru/politics/2004026/

СообщениеДобавлено: 09.09.2008 13:40
ILMas [DT]
Еще интересная статья http://www.vz.ru/politics/2008/9/8/205443.html
Неужели дествительно все так плохо в посольствах? Такое ощущение что они там клали на всю страну с прибором. :(

СообщениеДобавлено: 09.09.2008 20:41
marauder
Kawai писал(а):
Кстати, о танках. Смотрю на фотки и вижу, что танки ходят двойками. Кто меня просветит, неужто мы переняли танковую доктрину НАТО или это обусловлено совместными действмиячми с армией ЮО? Насколько я помню, в СССР танковый взвод был 2 танка+командный итого три...

Может быть это были фото танков в городе или на дорогах в населённых пунктах. Тогда это т.н. боевое построение "ёлочкой", когда 2 танка едут рядом по одной улице, причём одна машина двигается сзади-сбоку от другой и они прикрывают друг друга огнём, простреливая поочерёдно улицу по направлению продвижения. Также это позволяет в случае подбития одной из машин не создавать затор, так как другая продвинется дальше (если, конечно их не подобьют одновременно). Эта тактика была разработана советскими танкистами ещё во время ВОВ и широко и успешно применялась в наступательных операциях 1944-45-х гг.

СообщениеДобавлено: 09.09.2008 21:44
Kawai
marauder писал(а): Может быть это были фото танков в городе или на дорогах в населённых пунктах. Тогда это т.н. боевое построение "ёлочкой"...

Интересно. Но я видел фотки где танки идут парами по горной дороге из РФ в ЮО. Видел танки попарно на блокпостах. В любом случае непонятно, куда девается третий танк? :)
Впрочем, если учесть, какой хаос там творился, я откровенно говоря, ничему не удивлюсь.

СообщениеДобавлено: 11.09.2008 01:22
Alex777
Похоже, что все-таки инфо блокада прорвана.
http://www.vz.ru/top/

СообщениеДобавлено: 11.09.2008 14:39
Erwin
Очень хорошая статья в Российской газете.

Прошу прощение за объем - но она того стоит....

Делаем ставки как американцы "уйдут" Мишу из Грузии...

Вашингтон изменил стратегию в отношении Тбилиси. Изменил столь резко и кардинально, что официальные лица в грузинской столице просто не успевают приспособиться к новым условиям. И продолжают по инерции рассчитывать на безоговорочную поддержку Белого дома.

На этой неделе президент Михаил Саакашвили сообщил о планах своего американского коллеги Джорджа Буша в октябре посетить Тбилиси. Реакция последовала незамедлительно. "Глава США не собирается никуда, кроме, разве что, поездок по собственной стране", - прокомментировала заявления, прозвучавшие из грузинской столицы, пресс-секретарь Буша Дана Перино. И еще раз повторила для непонятливых журналистов: в Грузию ее шеф не поедет. Разумеется, Перино не назвала в открытую Саакашвили лжецом. Но подтекст ее выступления был очевиден - доверия к словам грузинского лидера становится в администрации США все меньше и меньше.

Другой весьма тревожный для Саакашвили "звоночек" прозвучал из конгресса. Выступая на парламентских слушаниях, посвященных конфликту в Южной Осетии, заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид признал: вся информация, которую получали в Белом доме о действиях российских войск, якобы поступала исключительно из грузинских источников.

"В Тбилиси считали, что говорят нам правду", - добавил Фрид. Однако о том, что думают сегодня по этому поводу в американском внешнеполитическом ведомстве, дипломат промолчал. Он лишь добавил, что госдеп еще изучает "точную хронологию того, когда российские силы вошли в Рокский туннель". Но уже сам факт появления такого рода сомнений в правдивости информации, распространявшейся режимом Саакашвили, говорит о многом.

Не смог Фрид объяснить участникам слушаний и того, почему, несмотря на неоднократные "громкие и однозначные" предупреждения не начинать боевые действия против непризнанных республик, которые посылала администрация США, Грузия все же применила силу против Цхинвала. А также что помешало Белому дому связаться в разгар конфликта с российской стороной и получить информацию о происходящем из первых уст. Единственное пояснение, которое дал Фрид, заключалось в том, что интересам США не отвечает, "чтобы страна, даже если она сделала что то, что мы в данном случае считаем глупым, была раздавлена". Более красноречиво объяснить Саакашвили, как Вашингтон сегодня квалифицирует его действия, кажется невозможным.

Однако очевидные нестыковки, о которых в силу своего статуса и ведомственной дисциплины не пожелал говорить Фрид, были замечены конгрессменами. "Американская разведка подтверждает, что последняя вспышка вооруженного конфликта вокруг Южной Осетии была начата Грузией. Поэтому позиция России является правильной, а позиция США - нет", - заявил в этой связи заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей республиканец Дан Рорабакер. Он не назвал источники, с которыми говорил по этому вопросу. Но сообщил, что все его собеседники из американских спецслужб подтвердили: грузины, а не русские, нарушили перемирие.

Ранее представители администрации США утверждали, что президент Буш не имел точной информации о происходящем в Грузии, поскольку ситуация быстро менялась, а между странами существовала проблема со связью. Теперь, как выясняется, Белый дом все же имел возможность отслеживать ситуацию не только со слов грузинского лидера, но и на основании иных каналов получения разведывательной информации. На стадии острого развития конфликта Белый дом не посчитал нужным предавать эти сведения гласности. Когда же угроза возобновления военных действий в Грузии миновала и российские войска покидают территорию республики, Вашингтон решил всерьез заняться "разбором полетов". И выяснить, почему его "протеже" едва не втянул Америку в военное противостояние с Россией.

Если судить по тем высказываниям, которые делают в последние дни американские политики, можно говорить о том, что с политической карьерой Саакашвили дело плохо. Сенатор Хиллари Клинтон в среду предложила создать комиссию для "установления действительных фактов конфликта, поскольку у нас имеются разногласия в отношении случившегося в Южной Осетии". Она сообщила, что внесет специальное законодательное предложение на эту тему. После чего призвала - и это предложение из уст Клинтон выглядит довольно неожиданным - развивать отношения с Россией. "Да, Москва стала более агрессивной в отстаивании своих интересов, и в этом никто не сомневается. Вместо того чтобы пытаться изолировать Россию, нам следует проявить более стратегический подход. Не знаю, в наших ли интересах отказываться от соглашений по нераспространению, которые были выработаны", - добавила Клинтон.

И еще одна цитата сенатора, которая показывает принципиальные изменения, которые произошли в американских оценках роли Саакашвили в конфликте. "Мы должны дать точные ответы себе, не посылали ли мы грузинам запутанные сигналы в отношении того, как им следует действовать, и не посылали ли мы запутанные сигналы русским", - заявила Клинтон.

Слушания в конгрессе еще раз продемонстрировали готовность Белого дома задуматься над "сменой коней на переправе". Достаточно привести фрагменты еще нескольких выступлений участников дискуссии, чтобы понять: для Саакашвили все кончено. Председатель комитета по иностранных делам палаты представителей конгресса США Говард Берман назвал действия грузинского президента "ужасной и грубой ошибкой". В свою очередь конгрессмен Рорабакер утверждал: попытки Тбилиси возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию выглядят "фиговым листком". "Русские правы, мы не правы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - пояснил свою позицию Рорабакер.

Пока в Вашингтоне лишь готовятся к тому, чтобы провести независимое расследование и выяснить, кто начал войну, аналогичные "разборки" уже прошли в штаб-квартире НАТО в Брюсселе. Их итоги, несомненно, известны Белому дому. Как пояснили натовским дипломатам представители военного командования Грузии, они выступали против вторжения в Южную Осетию. Но не смогли отговорить президента Саакашвили. Хотя предупреждали его, что против России грузинские войска были заведомо бессильны.

Грузинские военные, как утверждает немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung, фактически опровергли утверждение главы своего государства, что причиной конфликта стала информация о прохождении российских войск через Рокский туннель. Эта версия позволяла Саакашвили объявить, что его страна лишь защищалась.

К тому же остался без ответа и другой вопрос: почему Грузия, на которую якобы было совершено нападение со стороны России, в течение пяти дней после начала боевых действий не предпринимала никаких дипломатических усилий и не обращалась за помощью в противодействии мнимой агрессии ни в ООН, ни в ОБСЕ, ни к НАТО? Итогом же проигранной Саакашвили военной кампании, по данным экспертов альянса, стала гибель 198 грузинских солдат. Еще 1700 военнослужащих получили ранения, 5000 были рассеяны. Потоплены все корабли грузинских ВМС. Уничтожены все 12 грузинских самолетов. А грузинская армия, как говорят на условиях анонимности представители блока, сегодня представляет "минимальную боевую ценность".

Существует несколько версий, когда произойдет формальное списание "на берег" президента Саакашвили. По одной из них, это вполне может случиться до конца года. Расследование, которое к этому времени завершит Вашингтон, подготовит общественное мнение Америки к этому шагу. Собственно преемник грузинскому лидеру уже найден. Многие представители грузинской оппозиции уверены - им станет бывший спикер Нино Бурджанадзе.

Не так давно она побывала в Америке, где встречалась с известными политиками. Нельзя исключать, что тогда и решился вопрос о ее возможном возвращении во власть. Бурджанадзе - фигура компромиссная. Она не вызывает столь резкого неприятия в Москве, как Саакашвили. И может, по крайней мере на время, удовлетворить грузинскую оппозицию.

Однако отказ от поддержки нынешнего президента Грузии не означает отказ Белого дома от геополитических амбиций в Закавказье. Списание "проекта Саакашвили" не предполагает ухода администрации США в глухую оборону. Просто в будущем Белый дом решил действовать осмотрительнее.

Во вторник стало известно, что после длительных дискуссий администрация США выработала новую линию в отношениях с Россией. Она, в частности, предусматривает отказ от введения односторонних санкций. И готовность Вашингтона теснее взаимодействовать с Евросоюзом при урегулировании ситуации на Кавказе. "Мы не хотим плохих отношений с Россией. И не хотели этого никогда", - прокомментировал дальнейшие планы Белого дома в интервью "Вашингтон таймс" заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид.

В то же время очевидно, что практически предрешенная отставка Саакашвили - это не жест доброй воли в отношении Москвы, а лишь неизбежное наказание для проштрафившегося грузинского политика. В то время как генеральная линия, которую намерен проводить Вашингтон в Закавказье, останется прежней.

СообщениеДобавлено: 11.09.2008 23:20
Alex777
Янки ,похоже, стрелки пытаются перевеси:
http://www.vz.ru/society/2008/9/11/206839.html
Надо больше зимой тренироваться!

СообщениеДобавлено: 12.09.2008 10:24
Rohan
Тогда известие о том, что РФ послала в арктические воды «флот атомных ледоколов», укрепило опасения Канады, что Москва планирует «незаконно» аннексировать обширную территорию скованного льдами континента, под которым, как считают ученые, может находиться до 10 млрд тонн газа и нефти.

Эт че, пока я спал, там новый континент нашли?

СообщениеДобавлено: 12.09.2008 13:00
Erwin
Тема раздела Арктики традиционно подается в последнее время в контексте «борьбы за арктическую нефть», щекочущей нервы публике во всем мире после прошлогодних громких погружений российских депутатов в воды Северного Ледовитого океана с водружением российского флага на дно в районе Северного полюса.
Многие предпочитают смотреть на эту проблему как на повод для нового раунда столкновения геополитических интересов. Между тем до сих пор ощущался дефицит анализа нефтегазовых перспектив Арктики.

Однако 23 июля было опубликовано весьма серьезное исследование Геологической службы США (USGS), возможно, наиболее авторитетной геологической службы мира, посвященное оценке перспективных запасов нефти и газа в Арктике. Наверное, это самое компетентное и подробное из имеющихся на сегодняшний день исследований. В нем представлены оценки геологов перспектив наличия углеводородных ресурсов в еще не исследованных областях Арктики – прежде всего так называемых неоткрытых ресурсов, наличие которых специалисты предполагают, сравнивая геологические условия новых районов с условиями уже известных территорий, где имеются залежи нефти и газа.

Исследование нефтегазовых ресурсов Арктики подтвердило несколько давно известных истин. Во-первых,

Арктика вовсе не так богата запасами нефти: предполагаемые неоткрытые запасы нефти составляют всего около 90 млрд баррелей, или примерно 7% известных сегодня доказанных мировых запасов нефти.

Это эквивалентно, например, нефтяным запасам Венесуэлы, но втрое меньше известных нефтяных запасов Саудовской Аравии. К тому же эти запасы не сконцентрированы в одном месте, а разбросаны по различным регионам Арктики (примерно треть из них находится на Аляске).

Доминирует в структуре углеводородных запасов Арктики вовсе не нефть, а природный газ – примерно 78%. Здесь, по оценкам американских геологов, сосредоточено около 47 млрд кубометров неоткрытых газовых запасов, что составляет примерно 26% от текущих доказанных мировых запасов газа. Таким образом,

Арктика – кладовая не столько нефти, сколько газа. Это многое меняет, поскольку напряженность с запасами газа в мире значительно ниже, чем с запасами нефти(выше общая обеспеченность человечества запасами газа, они в большей степени распределены по разным странам, есть прямая конкуренция между газом и другими видами топлива – например, углем), а следовательно, градус напряженности «борьбы за ресурсы» будет очевидно ниже.

Во-вторых, как показывает оценка USGS, та часть Северного Ледовитого океана, на которую в последнее время громко претендует Россия, – хребет Ломоносова и вообще вся центральная глубоководная часть Арктики с так называемыми абиссальными (провальными) равнинами и срединными океанскими хребтами – практически бесперспективна с точки зрения наличия возможных запасов нефти и газа. Основная часть запасов сосредоточена в прибрежной зоне континентального шельфа, причем более 70% оцениваемых неоткрытых запасов природного газа – всего в трех бассейнах: Западно-Сибирском (40%), Восточно-Баренцевом (19%) и Аляскинском (13%). Наиболее перспективные регионы – Карское море и море Лаптевых (подробнее с материалами USGS можно ознакомиться на http://energy.usgs.gov/arctic/).

Как видно, основная часть потенциальных газовых запасов Арктики и так уже находится в зоне континентального шельфа Российской Федерации, отнесенной к нашей юрисдикции Конвенцией ООН по морскому праву.

Мы уже имеем законное право на освоение этих ресурсов, погружаться в батискафах на Северном полюсе и ставить свой флажок на дно океана для их использования не нужно.

Вообще, центральная, глубоководная часть акватории Северного Ледовитого океана, согласно оценкам геологов из USGS, малоперспективна с точки зрения углеводородных ресурсов – в основном перспективны шельфовые окраины. Такой вывод (который давно предсказывался многими экспертами, в том числе и автором этих строк, но, к сожалению, пока не получил широкой огласки в мире) делает возню вокруг раздела центральной части Арктики практически бессмысленной. Помимо того что здесь, скорее всего, нет запасов нефти и газа, освоение этого региона затруднено практически из-за больших глубин и недостаточной развитости технологий глубоководного бурения в мире (а особенно в России, где такие технологии просто отсутствуют), а также сложностей извлечения ресурсов в связи с понятными проблемами ледовой обстановки в Арктике. Уж

если углеводородные ресурсы Ледовитого океана и будут добывать с глубин в 4000 метров, расходы на их добычу будут очевидно находиться в зоне маржинальной доходности даже при высоких ценах на энергоресурсы. В любом случае разработка даже имеющихся ресурсов – вопрос не лет, а десятилетий.

Поэтому сегодняшняя битва за раздел Арктики – в основном война слов. К сожалению, шумные российские «погружения» годичной давности вывели вопрос раздела Арктики из сферы спокойных переговоров в пиар-пространство, заставив лидеров прибрежных арктических государств также снаряжать экспедиции, делать громкие заявления о том, что они «не отдадут ни пяди» арктического пространства и т. п. В том числе результатом выхода вопроса в плоскость политического пиара стали и недавние исследования, проведенные Даремским университетом и USGS (последнее можно как раз считать полезным результатом шума вокруг Арктики).

Хотя на самом деле с учетом де-факто невозможности практической эксплуатации минеральных ресурсов глубоководной Арктики в ближайшие лет 20 государствам не помешало бы вместо бесплодных попыток раздела арктической пустыни договориться о ее совместном использовании. Примерно так, как в свое время было сделано при заключении Антарктического договора, по которому все претензии отдельных государств на части антарктической территории были заморожены. Для Арктики именно такой подход наиболее актуален, так как в ближайшие десятилетия важнейшими вопросами здесь будут морской трафик, экология и использование биоресурсов, а вовсе не разработка минеральных ресурсов глубоководного залегания.

При этом у России в Арктике есть проблемы посерьезнее претензий на бесперспективный хребет Ломоносова и подачи заявок в ООН на отнесение к нашей юрисдикции глубинных районов Ледовитого океана. Вот уже около 40 лет у нас существует неурегулированный спор с Норвегией по вопросу делимитации морских границ в Баренцевом море, и последние раунды диалога по этой проблеме, состоявшиеся этим летом, показали полное отсутствие прогресса в переговорах.

Между тем спорная зона Баренцева моря, по оценкам, содержит примерно 12 млрд баррелей запасов нефти и газа.

С точки зрения наших экономических интересов в Арктике приоритетной задачей представляется концентрация всех возможных усилий именно на поиске решения проблемы раздела спорных районов Баренцева моря (или их совместного освоения) с Норвегией, а вовсе не беготня по поводу раздела мифических «ресурсов» глубоководной Арктики.

Но, видимо, устроить шумную кампанию по государственному ТВ, установив российский флаг на дне моря и с утра до ночи твердя о мифических «залежах углеводородов», куда проще, чем проявить профессионализм в вопросах дипломатии и договориться с Норвегией о разделе реальных ресурсов нефти и газа.

СообщениеДобавлено: 12.09.2008 14:00
I.P.A. Cop
Rattus писал(а):
Тогда известие о том, что РФ послала в арктические воды «флот атомных ледоколов», укрепило опасения Канады, что Москва планирует «незаконно» аннексировать обширную территорию скованного льдами континента, под которым, как считают ученые, может находиться до 10 млрд тонн газа и нефти.

Эт че, пока я спал, там новый континент нашли?


что-то знакомое...

Ага:

"Дорогие сограждане и все те, кто случайно забрел в Анк-Морпорк!
Безусловно, все вы уже слышали, что из моря поднялась исконно анк-морпоркская земля, славный остров по имени Лешп. Однако всем известные внучатые племянники шакала, живущие по другую сторону моря, нагло брешут, будто это их исконная земля, хотя документы, подписанные и заверенные нашими почтенными историками, которым мы, анк-морпоркцы, всегда доверяли, – так вот эти документы однозначно подтверждают: Лешп – наш! Не дадим же отчизну в обиду! Патриоты мы или нет?!
(Дабы сэкономить место, мы не приводим воззвание, распространявшееся между жителями Клатча. Желающим узнать его содержание следует заменить «Анк-Морпорк» на «Клатч».)"

(С) Терри Пратчетт, "Патриот"

:smile: :smile: :smile:

СообщениеДобавлено: 12.09.2008 14:05
Rohan
I.P.A. Cop писал(а):
Rattus писал(а):
Тогда известие о том, что РФ послала в арктические воды «флот атомных ледоколов», укрепило опасения Канады, что Москва планирует «незаконно» аннексировать обширную территорию скованного льдами континента, под которым, как считают ученые, может находиться до 10 млрд тонн газа и нефти.

Эт че, пока я спал, там новый континент нашли?


что-то знакомое...

Ага:

"Дорогие сограждане и все те, кто случайно забрел в Анк-Морпорк!
Безусловно, все вы уже слышали, что из моря поднялась исконно анк-морпоркская земля, славный остров по имени Лешп. Однако всем известные внучатые племянники шакала, живущие по другую сторону моря, нагло брешут, будто это их исконная земля, хотя документы, подписанные и заверенные нашими почтенными историками, которым мы, анк-морпоркцы, всегда доверяли, – так вот эти документы однозначно подтверждают: Лешп – наш! Не дадим же отчизну в обиду! Патриоты мы или нет?!
(Дабы сэкономить место, мы не приводим воззвание, распространявшееся между жителями Клатча. Желающим узнать его содержание следует заменить «Анк-Морпорк» на «Клатч».)"

(С) Терри Пратчетт, "Патриот"

:smile: :smile: :smile:


Дададад! как говориться, в десятку!

СообщениеДобавлено: 12.09.2008 14:42
Bronsky
Ирвин ,по поводу арктики,
а может началась война за главный ресурс будущего - ПРЕСНУЮ ВОДУ???

ЗЫ а потом из воды будут ЛУЦ делать...

СообщениеДобавлено: 12.09.2008 14:43
Erwin
Варлам, так собственно говоря надо ниже воевать.
Запасы пресной воды у нас вроде как в Антарктиде...

СообщениеДобавлено: 12.09.2008 14:46
Bronsky
шайтан :smile: ..арктика-антарктика...с детства путаю )) ...

ЗЫ Я владею одним языком и тот не родной ))) :smile:

СообщениеДобавлено: 12.09.2008 17:07
Ugly[GB]
Выдадь всей скотине в Арктике - Рассейские паспорта и НИИ БЁТ

СообщениеДобавлено: 12.09.2008 17:26
el Coyote
Ugly[GB] писал(а):Выдадь всей скотине в Арктике - Рассейские паспорта и НИИ БЁТ

заодно всё зверье принять в ЕдРо (а там и так сплошь медведи живут) :)

СообщениеДобавлено: 12.09.2008 17:29
Ugly[GB]
el Coyote писал(а):
Ugly[GB] писал(а):Выдадь всей скотине в Арктике - Рассейские паспорта и НИИ БЁТ

заодно всё зверье принять в ЕдРо (а там и так сплошь медведи живут) :)


Точна!!! ;frus

СообщениеДобавлено: 14.09.2008 00:15
Alex777
А медведи белые и пингвины вообще исконно русские граждане!
Не зря ж уже сколько столетий на Западе говорят о том, что у нас по улицам гуляют белые медведи! Ну а пингвинов все россияне очень любят
и у нас много мультиков сняли о их жизни. Так что это наша обязанность их защищать!

:grin:

СообщениеДобавлено: 14.09.2008 01:57
el Coyote
Открытое письмо:
Вся прогрессивная админская общественность РФ высказывает поддержку пингвинам Южного Полюса в борьбе с морозами и снегом и разделяет их борьбу за улучшение условий жизни на исконно российской земле, открытой ещё в 19ом веке российскими исследователями Белинскгаузеном и Лазаревым, находящейся ныне под гнётом мировой общественности.
:smile: :smile: :smile:
По сообщениям западных СМИ (в частности "Жыче Варшавы" и The Sun) "russkie's тайно раздают паспорта индейцам и алеутам на Аляске! Готовится аннексия территории САСШ! По слухам агенты red's замечены в Калифорнии!"

2Alex777 попрошу без расизма! У нас не делают разницы между белыми и бурыми медведями! :smile:

СообщениеДобавлено: 14.09.2008 19:33
Alex777
el Coyote писал(а):
2Alex777 попрошу без расизма! У нас не делают разницы между белыми и бурыми медведями! :smile:


Точно! Я и забыл. Свободу бурым медведям и американским гризли! :cool:

СообщениеДобавлено: 14.09.2008 19:36
Der Jager
А американские гризли содержатся в зоопарках? Может имеет смысл ввести войска для освобождения мишек?

СообщениеДобавлено: 14.09.2008 19:38
112!
Der Jager (El Sordo) писал(а):А американские гризли содержатся в зоопарках? Может имеет смысл ввести войска для освобождения мишек?


Так сказать "принудить мишек к свободе"?

СообщениеДобавлено: 14.09.2008 19:52
Der Jager
Ну я сомневаюсь, что мишкам так приятно сидеть в клетке.

СообщениеДобавлено: 14.09.2008 22:35
electric
Вот тут песня веселая нашлась:
http://www.youtube.com/watch?v=zBytKUgp ... re=related