КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Слухи из США .

Фирма Танио Коба выпустила какие то уникальные внутренние
стволики для АЕГ и ГББ баснословно повышающие дальность
и кучность.

Tanio Koba Twist inner barrel

Так кличут.

Кто то знает об чем речь?

http://www.renegaderecon.com/forum/viewtopic.php?t=188

смотрим нижнюю фотку

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... f69a239df9

А такая цацка только для Hi-Capa делаеться?

Нее в продаже видели , кто то щупал ? Нарезка работает ?
Есть какие то мнения - анализ ?

adm. Kanaris [GB] писал(а):А такая цацка только для Hi-Capa делаеться?

Нет в США есть в продаже на М4 и АУГ/М16 весла

Судя по всему, эта штука невелирует действие хоп-апа.
Бэк ту зе рутс - приходим к тому, от чего ушли - к нарезному оружию.
Да, эта пижня заявлена работающей на энергиях до 1Дж включительно...

Интересно, почему только до 1 Дж?

вероятно на больших скоростях шар в стволе разрушится может?

Пистолет Vp-70m

Стволик там действительно с нарезами (сам когда увидел в осадок выпал).

Стреляет далеко (на уровне СОКОМ мк.23), но в совокупности с хоп-апом как-то глючновато. Мое мнение - странная и, наверное, не нужная штука.

seth писал(а):Интересно, почему только до 1 Дж?

На больших скоростях нарезы не "успевают" раскрутить шар.

Скоростной глюк и глюк связанный с появлением ХопАпа вроде как Коба исправил

А как они решили проблему с застреванием шаров в стволе, интересно?
Ведь в таком канале шары будет клинить на порядок чаще!
Наверное, именно поэтому и ограничение на мощность пружин

ИМХО - шар не касается резьбы - нарезка плюс давление воздуха в стволе создает турбуленцию стабелизирующую шарик.

Это как версия.

Как гидроаэродинамик по образованию ответственно заявляю - бред
Раскрутка шара может производиться только за счет трения о стенки ствола, как в случае с хоп-апом.

Тогда как оно работает ? Много шуму из нечего ? Странно

Задо теперь будет возможность по нарезке на шаре определить
кто стрелял путем экспертизы

Nebulus[KSK], уважаемый, прошу простить за неграмотность, но тогда зачем огнестрельное оружие имеет нарезы в стволе?
и чем оно лучше стракбольновго в плане 'раскручивания' 'снаряда'?

Господа! Ну нельзя же проявлять такую неграмотность!
Пуля в нарезном оружии закручивается именно за счет трения о желобки внутри канала ствола.
Причем количество желобков и их "шаг" на единицу длины ствола варируется в зависимости от давления продуктов сгорания пороха и массы пули (снаряда).
Вот такъ
Именно эту старую, как мир, идею, и попытался адаптировать в эйрсофте г-н Танио Коба

Nebulus[KSK], так скажите же мне теперь уважаемый чем случай эйрсофт мневматики отличается от нарезного огнестрела- что приведёт к 'нераскручиваемости' шарика? температурой газовой смеси? формой снаряда? или может длиной ствола?
больше конкрутики пажалуйста, думаю найдётся немало людей далёких от гидравлики и пневматики которым будут интересны все асрпекты данного решения проблемы закручивания, Все плюсы и минусы. а вы как специалист могли бы развеять наши сомнения и расширить наш кругозор. -=)
p.s. на самом деле я всю жизнь думал что пуля закручивается проходящими по каналам нарезов газами в результате трения их(газов) об пулю, и перемещения их по нарезам по или против часовой стрелки.
а не при трении об края нарезов.
p.p.s. ничего личного, если показалось что высказался резко - извините, хотел более доходчиво выразить мысль, и лишь только из лучших побуждений. -=)

я думаю что айрсофт от огнестрела отличается энергией. закон сохранения энергии кто то отменил?

Эээ... Закручивать пулю газами - это крутовато, даже для средней школы. Задумайтесь, почему оболочки пуль выполнены из мягких материалов? Правильно, для того, чтобы лучше врезались в нарезы. А теперь возьмите и посмотрите на отстреленную пулю, ага, и на ней есть следы нарезов, теперь понятно? Далее по поводу стабилизации шарообразной пули вращением. Вы представляете себе как работает хоп-ап? И почему его резинка находится сверху? Если нет, тогда учите матчасть, где-то здесь на сайте это было. Короче, при коэффициенте поперечной нагрузке шарика, равным 1 раскручивание шарика в плоскости перпендикулярной линии полета не даст нобходимого эффекта. А еще вы представьте, что будет с шариком, когда он начнет врезаться в нарезы. Правильно, его скорее всего расколит и все. Так что грубо говоря все дело как раз в форме и материале снаряда.

подозреваю что шарик всё же не сильно тяжёлый, и закручивает его в этом стволике газ проходящий по нарезам, другого объяснения их наличию немогу придумать.
поправьте если ошибаюсь, если в стволике с внутренней стороны внизу сделать прямую канавку, то газ пропывающийся через неё будет всё же подкручивать шарик?

Не будет подкручивать, зато шарик улетит сильно выше цели, это вкратце. Проводить достаточно сложный расчет, чтобы опровергнуть сей опус мне просто лень, да и боюсь подзабыл я кое-что. Я не могу понять главного, в чем смысл закручивания шарика в этой плоскости? У него коэффициент осевой нагрузки 1 он не будет стабилизироваться. Даже пистолетная пуля начинает кувыркаться, когда теряет скорость. А шарик теряет ее в разы быстрее. Вот, а вообще могу порекомендовать почитать несколько научно-популярных книг по баллистике, там все это написано просто и доступно.

1. 2 hanz - прежде чем грубить - рекомендую подучиться немного.

2. Коллеги. У меня один вопрос - ктонть оригинальную статью почитал прежде чем догадки строить?

...The operating philosophy of Twist Inner Barrel is keeping the BB in straight center line with use of shallow ditch (rifling grooves). In other barrels the BB easily hits top of the barrel for example.

Some barrels really dont work and just make trouble, but what we experienced from tests was that accuracy improved (flight pattern was more stable) and hop up became very sensitive. Really easy to install. You should not use them in guns that are more than 1J in power.
...

Грубо говоря - основное назначение "нарезов" - это держать за счет закрученного потока газа шар (предварительно закрученный хоп-апом) строго на оси ствола, убирая прыжки шарика по стволу.

Может оно и так, в теории. На практике не уверен, похоже на очередной чудо-прибор, повышающий мощность на 20% и уменьшающей расход топлива на 30%. Меня терзают смутные сомнения, относительно возможности закрученного воздушного потока удержать шарик, который прошел через хоп-ап и со страшной силой рвется вверх, на абсолютно прямой траектории в пределах 0,03 мм. НЕ ВЕРЮ. Тем более, что за счет нарезов и прорыва газа через них должна неслабо падать скорость шара. А прыжки шарика по стволу особо на точность не влияют т.к. ствол очень узкий и очень гладкий и касания стенок ствола не спсобно сильно повлиять на направление движения и степень закрутки шара хоп-апом. В любом случае все покажет тестирование.

2 hanz: высшее образование - решает!
Всем неверующим в Физику: http://www.nennstiel-ruprecht.de/bullfly/index.htm
Ну и по-русски, чуток: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/index.htm