КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

С обзором Маньяка полностью согласен. Единственное - на фотках кажется, что ПБС сидит на резьбе, как на первых ВСС, а не фиксируется поворотным механизмом. Ну и критику свою оставляю за собой =)

Мой ВАЛ в процессе тюнинга (заказывал я его с пустым боксом и хопом), там отпишу по результатам. Сомнения вызывает исключительно момент плотности системы - будет травить или нет. А тюнингом 3го бокса, думаю, никого уже не удивишь.

Пока могу сказать лишь то, что пришлось снизу подрезать контактную группу почти вровень с уровнем, по которому пилили бокс. Процесс на 30 минут - при должной аккуратности бокс у меня зафиксировался намертво. Ну и каретка мотора штатная болталась неимоверно - поставил от китайца, люфт ушёл, плотность сборки повысилась. И снова - не Риал Сворд, где всё по умолчанию стоит как в тисках =)

Гоп-стоп: да ты заезжай, проблем никаких =)

Мне принесли два винтореза на тюнинг... Так начну пожалуй =)

Сразу спросив о цене, я сказал первому покупателю - ты лох №5X а второму - ты лох №5Z =)

Как я понял это уже свежие винторезы, итак о косяках:

- мушка приварена под углом к глушителю - переваривать
- у целика непроварены швы по фронту и тылу - переваривать
- мушка безбожно болтается в своей основе - поксипол
- у целика убого обточенная планка от АК + пружинка держится на противном винте советском еще.
- покраска всего привода отвратительная, за такие деньги это должен был быть нормальный состав полимерный.
- внутри глушителя болтается что-то невразумительное из ржавой трубы и какого-то куска центрующего типа из унитаза что-ли.
- система переключения огня - 0.5 мм жесть погнута и зацеп - это не рассказать, ужасная просто.
- крыжка ствольной коробки 0.7 мм - я согнул ее пальцами поперек и выправил так же
- гир люфтит сильно.
- в моторной раме мотор может вращаться и болтаться из стороны в сторону - тюн никогда не потянет так.
- мотор прижимается напрямую винтом, без шайбочки.
- на обоих ВСС практически сразу пошла трещина по прикладу в месте рукоятки.
- винты во всем ВСС дают понять, что с крепежом в Магнитогорске туго.
- пластик цевья очень плохо пролит на видных местах раковины.
- сам ВСС не стрелял по приезду, его пришлось перебрать.
- на ствольной коробке номер написан неаккуратно белой краской, а не отштампован.
- между прикладом и ствольной коробкой щель в 2-3 мм неустранимая.
- бункер люфтит во всех направлениях.
- бункер собран их двух кусков бункера, каких-то трубочек, с огромными щелями.
- крепится механизм внутри бункера двумя проволочками через два кусочка пеностерола приклеенного к механизму, снизу винтом через донышко которое отфрезеровано из-чего то хрупкого и напоминающего канифоль - оба донышка треснули сразу.
- не стоит говорить что магазин от ВАЛа а не ВСС
- Затворная рама очень плохо перемещается.
- Замок крышки ствольной коробки сделан добротно и потом загублен - в целях экономии насечку сделали натфилями и очень неаккуратно.
- стопор замка сделан из алюминия, замок стальной неоксидированный. Получается замок надо оксидировать, стопор красить.
- пин крепящий стопор в замке болтается и порой не позволяет зафиксировать крыжку ствольной коробки.
- стопор глушителя неоксидирован и грубо обработан напильником.
- передняя антабка сделана из винта проходящего сквозь ствольную коробку и грубо обточенного - отчеливо видно остатки резьбы.
- планка прицельная не обеспечила точности стрельбы если о таковой говорить можно.
- хоп-ап от HU не встал на место, придется пилить.
- резиновый тыльник приклада сделан топорно, это надо было отливать под давлением.

Итог: видно, что запчасти заказывались у профессионала (глушитель, ствольная коробка, приклад) - остальное видать решили сэкономить и накосячили. На данный момент в привод надо вложиться минимум еще тысяч на 7.

Говорю как человек державший боевой. Человек очень много проработавший с настоящим ВСС посмеялся над хозяевами этих двух от души)))

Получил свой в 15-х числах! Ржал долго после прочтения обзора Evil
Косяки один в один! Хоть убейте! Evil респект тебе прям зеркало! Долго ржал что тот "центрующий" (а на самом деле просто болтающийся кусок унитазного бачка) Вызвал у меня то же такую же ассоциацию! Загляни ещё в гир и вытрехни горы стружки!
Evil несогласен только в одном! 7 тысяч что то ты маловато взял!
Как только получил снял видео! Ща всё выложу ногами сильно не пинать был в состоянии аффекта!

Доброго всем времени суток.
Вот и я после всех волнений и ожиданий, наконец, таки получил свой заказ. Давайте по порядку…

Вот я таки забрал коробочку с почты и понёсся домой. Принёсся и вот что я увидел:

http://www.imget.ru/images/2011/01/30/98tx1FMB9x.jpg

Запаковано всё хорошо, качественно. Это конечно плюс.
Далее распаковываем:

http://www.imget.ru/images/2011/01/30/ZPv60v5nqw.jpg

Собирать пришлось достаточно долго:
1. Приклад всё никак не хотел нормально садиться, постоянно оставались какие-то зазоры, страшный люфт и я долго пытался понять то ли лыжи не едут, то ли сани кривые, толи руки у меня не оттуда растут. Приклад в последствии нормально так и не сел, осталось 3 небольших просто сквозных зазора и страшный люфт. В последствии я, как мог, прижал его болтом, который закручивается в рукоять и притягивает его к мотору. Люфт стал меньше.
2. Сам гир в ствольной коробке люфтит во всех направлениях прилично, конечно он отчасти потом притянулся, но что-то не к добру всё это не к добру….
3. Шторка, которая аля затвор, вроде ничего, но вот направляющая по которой она ходит, а точнее 2 непонятно срощеные пружинки на ней, это чудо инженерной мысли, когда вставляешь затвор на место, они уже сжатые почти полностью, это конечно мелочи, но затвор просто почти не ходит.
4. Крышка ствольной коробки на место нормально не садится приходиться прилагать достаточное усилие, что бы просто запихать заднюю её часть в её посадочное место. И без отвёртки её потом от туда не сдёрнуть.
5. Цевьё, сколько писалось здесь про плохой пластик! Ан нет! Качество пластика намного улучшилось. Выглядит, добротно и прочно. Это порадовало! На место цевьё село с небольшим усилием и небольшим люфтом, который почти пропал с постановкой на место глушителя.
6. Сам глушитель, как и говорилось кусок трубы ржавый изнутри, только теперь добавился какой то непонятный кусочек белого пластика внутри, похожий на какую-то запчасть от сливного бачка призванный я так понимаю центровать внутренний стволик. На самом деле просто болтающийся и создающий характерные звуки при наклонах привода. Немного повозившись с ПБСом всё же поставил его, люфтит. Как в плоскостях, так и по своей оси.
7. Магазин, от ВАЛа, бункер, качество пластика хорошее сделан был то же неплохо. С приятным щелчком на место встал просто мёртво!!! Ни единого люфта, за что большой респект!
8. Покраска привода видимо улучшилась, всё покрашено качественно, покрытие ровное немного матовое, просто так не сдирается, очень приятно держать в руках.
9. Цепляем батарею. Тут уж кому как, но мне показалось не очень удобным. Батарея теперь цепляется в прикладе, для чего необходимо откручивать тыльник. Больше всего не понравился куда-то непонятно утопленный Т-коннектор до которого добраться достаточно сложно и долго. Но тут ещё посмотрим, может, удастся протянуть немного провод…
10. Первый отстрел. Стреляет только очередью! Может я чего не понял, но то, что по видимому является переключателем огня (поправьте, если ошибаюсь, находится за курком) просто кусочек тонкого металла, который пытались согнуть в нечто похожее на переключатель. Так вот это чудо просто болтается из стороны в сторону. После десятка очередей попытался поводить им из стороны в сторону и о чудо! Одиночный режим огня! Хотя при попытке переключится, ОНО снова просто повисает в нижнем положении. Самое смешное вернуть теперь автоматический режим обратно не получается… (хотя это просто опять лижи, наверно не едут…)
Как выяснилось в последствии пластиночка, которая должна переводить режим просто гнётся потому как из Г… сделана…


http://www.imget.ru/images/2011/01/30/IDYenzgXcs.jpg


http://www.imget.ru/images/2011/01/30/1QbwuHlSps.jpg


http://www.imget.ru/images/2011/01/30/TuzPpVz4nb.jpg

Тут небольшой видеообзор, извиняюсь за качество, под рукой был только фотоаппарат. Ногами прошу сильно не пинать, не каждый день занимаюсь съёмкой обзоров ))))
http://www.youtube.com/watch?v=boGNNev2OU4

Общее мнение:
Привод, конечно, ещё нужно доводить до ума! Не скажу что совсем доволен, но и несколько не жалею о покупке. Все выше описанные недочёты я думаю, что в большинстве случаев поправимы. Ребятам респект за то, что поднимают тему оружия России! А дальше каждый сам решает, стоит ли тратить такие деньги за такой привод. И проходить через такие сложности при заказе.

Последних 2 поста как то отличаются во мнениях
в 07:41 Ирбис вроде соглашется что приехало явное унылое УГ
а в посте 08:24 уже всё хорошо и неплохо. =)))
Т-конектор конечно БЕДА. там скилл качать надо походу.
Хотя имхо конечно Магнитка превращается в Лотерею

Тут и правда лотерея, с Evil у нас расхождение не во многом. У него немного, немного у меня. Кому как повезёт! Я не жалею. Всё равно до ума доведётся, хотя косяки бесспорные!

Это просто отношение - кому-то 1-2 мм не люфт а мне люфт, кому-то краска норм - а я ее легко отцапапал и т.д.

Сейчас клиент хочет новый чтобы я ему вообще переделал полностью его - выпилил новый приклад, отштамповал крышку ствольной коробки из 2 мм стали, отлил тыльник приклада, приварил нормально мушку и целик, сделал центрирующую вставку в глушитель, замок крышки новый, покрасил напылением каким-нибудь. В общем сажусь за чертежи.

Irbis спасибо за видео. После фразы про резонанс глушителя и прицельной планки во время стрельбы смеялся так, что теперь улыбаться больно.

В скором времени скину мини инструкцию о том, как я устранял косяки ВССа. Хотя я не первый владелец, и подозреваю что уважаемый BlackWolf сделал основную часть работ по корпусу.

Ирбис: ПБС люфтит АДОВО! У меня на ВАЛе ни намёка на такой люфт... Мушка тоже гуляла - вылечил простановкой шайбочек. И да, на ВСС апрельской партии люфт ПБСа меньше был - Гоп-стоп подтвердит. И приклад так не гулял... А вообще, у тебя 3е поколение =) Всё должно быть в шоколаде согласно производителю

Блин, да с такими косяками этот девайс должен стоить в половину меньше. Я конечно рад, за тех кто может переварить и перекрасить, но думаю большинству это не доступно.

Пора рукастым мужиками, типа Evilа, выпускать набор из стали ичугуна "Доделайс сам кастом из Магнитки"

Все верно - меня уже попросили такой набор сварганить: приклад, тыльник приклада, крышка коробки, замок и "селектор плейт"

Рукалицо...

Tuning писал(а):Пора рукастым мужиками, типа Evilа, выпускать набор из стали ичугуна "Доделайс сам кастом из Магнитки"

вот странно сделать таким рукастым парням ВСС или ВАЛ с нуля в падлу, а вот обо....рать чужое произведение это за всегда!!!!а может дело в кривых руках,не пробовали нормально собрать свой привод?задумайтесь: может это Вы что то не так делаете?
кстати по поводу плохо покрашенного ,а не выбитого номера на тушке ...
посмотрите он вообще на боевом есть????? ссылка на очень!!!!!большое фото http://content.foto.mail.ru/mail/photoshooter/766/s-801.jpg

На произведение любуются, а с этим еб......!
Вы один с руками остальные палкой деланы!
Одному свезло, случайно, а десяток плюётся, херовая лотерея, вам не кажется?

Ну перед тем как говорить - узнайте собеседника получше. Я впрочем первый человек что запихнул в ММГ АК74 гирбокс сначала пиленный потом целый. Ну и на кастомы тоже богат. А переборка - первая тюнинг мастерская в СПб - моя, тоже о чем-то говорит...

Но чтобы увидеть явный брак - не надо быть мастером дела (ебти я к тому же к.т.н. и преподаватель механики в ВУЗе).

В общем ответственно заявляю с ссылкой на свои заслуги и знания - ВСС из Магнитогорска имеет кучу косячков.

я вполне Вам верю и не сомневаюсь в Ваших заслугах...но согласитесь ,что в сборке ВСС Вы новичек и вполне могли не правильно собрать его ...а списываете все на косяки производства...
конечно же я с Вами согласен ,что косяки есть(может мне и повезло,у меня их ну совсем мало ),но если Вы делали кастомы,то уж наверняка знаете как это тяжело и в последствии всё равно приходится этому человеку(которому отдали или продали его) доводить немного и обьяснять все на пальцах, а в данном случае по стране не наездишься всем обьяснять,вот к примеру по поводу отсутствия одиночного ,а в последствии автоматического огня,проверьте правильность установки планки по отношению к рычагу переключения и Вас уверяю вы удивитесь ,либо он не правильно установлен , либо зажат болтик на котором он крепится!!!
и кстати за цену : все пишут ,что завышена цена,а я скажу нихрена она не завышена,во первых это ручная работа,во вторых работа колосальная,а в третьих сделай они цену хотя бы на треть меньше качество бы упало в разы : спросите почему ? да потому ,что с заказами ребята просто не справлялись бы ,а так всё цивильно по тихоньку налаживают производство и завоевывают своего покупателя и знают себе цену и своей работе.
Если кого то обидел ,прошу прощения ,просто как то странно получается продано уже около 100 приводов этой фирмы ,а хороших отзывов мало в основном пишут ,мол не нравится ,всё плохо ,всё болтается,Вам не кажется ,что остальные просто получили ,обрадовались и играют в удовольствие...

Кстати Evil неужели ,положа руку на сердце , скажете ,что Вам не нравится привод? А?

Spider_KZ писал(а):Хотя имхо конечно Магнитка превращается в Лотерею

Не в лотерею,камрад,а в гарантированную просадку бабла. У меня история вышла ещё более грустная (АС ВАЛ МГ - 10083), те же косяки с корпусом и режимом огня + мягко говоря бардак с гирбоксом и комплектацией. Но если начать её рассказывать, то пост получится уже для "Книги жалоб".

Хотел внести свои негативные пять копеек. Часто сталкиваемся с тюнингом ваших Валов. Очень хочется что бы Вы, то есть, производители, обратили внимание на точную установку и центровку гирбокса, все время приходится его дополнительно выравнивать и закреплять козьими методами. Прикрепите,приварите и чего то там какую нить балалайку железную, которая зафиксирует гирбокс по вертикали и горизонтали. Ну и если позволите, детали ВК говно полное, его приходится как правило все выбрасывать. Вы все равно продаете их- ставьте туда че нить получше и было бы идеально камеру хоп-ап Провин - очень прочное крепление получается.

Как можно неправильно собрать ЭТО??? - напомню что все держится на 4 винтах. Вот вам пример кастома Beretta SCP 70\90 было 20 штук выпущено, там гирбокс как влитой сидит, уже 8 лет приводу и ни одного косяка.

Нет, мне не нравится данный привод за 35 000 р с гиром и доставкой, потому что я должен переварить мушку и целик, найти боевой магазин, всю внутрянку переделать, все перекрасить, заворонить детали и еще с прикладом поработать. Пусть он стоит 70000 но будет идеальным, пусть производители честно сообщают о косяках. (моя Беретта в далеком 2003 стоила 1350 долларов).

Чисто ради объективности я отвезу завтра один из Винторезов Виктору Zzz одному из лучших переборщиков СПб и попрошу его отчет сделать.

Я приобрёл корпус чуть меньше чем за 10К рублей. Считаю что именно столько он стоит. Больше бы не заплатил никогда.

По поводу центровки корпуса гира -- это да, вечная проблема магнитовцев. Помимо плохой компрессии люди ломают нозлы и носики голов цилиндра из-за этого. Провиновский хопап решает проблему состыковки, но никак не центровки.. все равно пришлось прокладывать между стенками корпуса и гира уплотнитель. Без них перекос по горизонтали был около 4-5 градусов (без хопа провин было еще больше).

Я приобрёл корпус чуть меньше чем за 10К рублей

С рук что ли?

Дембель писал(а):С рук что ли?

Так точно.

Подскажите - какие коллиматорные прицелы устанавливаются на ВСС? Или штатно только оптику ставят?

Штатно указывалось только два типа прицелов: ПСО-1М и 1пн58. Также на tallks.guns.ru проскакивала информация о ПКС-07. В любом случае это всё оптика, последний прицел хоть и считается коллиматорным, однако имеет 7-ми! кратное увеличение.

Можете поставить http://nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=45 . Если хочется антуража, то вам не составит труда замаскировать данный коллиматор под ПСО-1.

Еще вопрос - подскажите, каким лаком стоит покрыть цевье? В идеале - чтобы лак лег на лак без шкурения и был достаточно крепким. Качество оригинального дерева меня полностью устраивает, но я хочу темный приклад, почти черный, только чтобы текстура дерева читалась.

И расскажите, как вы выводили проводку в глушитель? Я вижу два варианта- прорезать в втулке, крепящей стволик, канавку с внешней стороны или рассверлить втулку, чтобы сквозь нее кроме стволика пролезала проводка. Может быть, есть еще способы. Какой выбрали вы и почему?