Белый волк [25] [!]
28.01.2009 14:01
Кстати о птичках ... Нет под рукой ни одного базового китайского пистолета. Очень интересно на каких дистанциях можно из оного стрелять. Я к тому, что нужно определиться с максимальными дистанциями установки мишеней. В правилах этого нет. А стандарт выработать нужно. Я со своего маруёвского затюненого 226 Зига с 40 метров в лист А4 магазин расстреливаю. По правилам мой (тюненый) пистолет только в открытый класс можно запихнуть, но против Драгона шансы там малы. Вывод - перехожу на серийный класс. А это значит "пистолет из коробки". Даже не помню как он стрелял. Вот и интересно, какую дистанцию установки мишеней принять за стандарт дабы не ущемить права владельцев китайских поделок.

Белый волк [25] [!]
28.01.2009 17:29
Учитывая что: стрелять приходится и на открытом пространстве, необходимо валить попперы, пробивать картонные мишени, стрелять нужно быстро, а размеры "альфы" в 21,5х10 см в широкой части. Думаю установить дистанции до 10 метров для открытых площадок и до 15 для закрытых. Вот ещё проблема с попперами. При попадании имеет место рикошет. С калибровочной зоной ничего сделать нельзя, а вот само тело поппера можно оклеить изолоном и обтянуть плотным материалом. Вопрос в целесообразности такой заморочки. Или как вариант устанавливать попперы с небольшим углом поворота, чтобы шарик рикошетил в сторону. Вообще очень спорная ситуация, по условиям безопасности при строительстве упражнения возможность рикошета нужно исключать, а фактически это не реально. В огнестрельном оружии большая часть энеркии пули при столкновении с непробиваемым препятствием расходуется на разрушение самой пули. Пластмассовый шарик даже от плотного картона рикошетить умудряется. С электронной тарелкой вопрос решили установкой оной на дистанции 1 метр и высоте 0,5 метра от крайней стрелковой позиции. Промахнуться нереально, а рикошет уходит вниз в землю или циновку.

Flann O'Brien [1010] [!]
28.01.2009 19:25

У меня KJW Glock 27 без тюна. Уверенная стрельба в лист А4 - около 10 метров. На грин-газе. С 5-7 метров умудряется шаром 0.25 свалить поппер из фанеры 10мм.

ИМХО, для серийных пистолетов без тюна на грин-газе максимальные дистанции для легких попперов - 12-15 метров.
Для СО2 и тюнов - соответственно можно и нужно дистанцию увеличивать.
Рикошеты, по-моему, не так критичны - во-первых, шары довольно легкие, во-вторых - очки от рикошетов прекрасно защищают.

Попутно возник вопрос - будет ли определяться стандартный вес шара для упражнений?
_________________
"Фотография для меня это... как её... в-общем... то, что эта... делает человека... для человека... из... забыл нах." © KGT
"И що я говорил? - Капля нитроглицерина таки точит камень!" ©
"Нах:й все эти очки, мы не в бухгалтерию играем. Объект либо наш, либо не наш, либо условно уничтожен на 100% и только так." © el Coyote

Белый волк [25] [!]
28.01.2009 20:57
По тарелке, может кто-нибудь возьмётся. Давайте определимся с основными принципами:
1 Тарелка. Диаметр тарелки по правилам не менее 15 см. Предлагаю 20. Должна согласно правил иметь световую индикацию попадания. Сигнал с тарелки должен поступать на таймер по проводам с момента соприкосновения с шариком
2 Место установки по правилам не далее 5 метров от крайней стрелковой позиции. При системе подсчёта Вирджиния могут быть проблемы с попаданием. Если тарелка не поражена - количество баллов за упражнение =0. Я муляж тарелки ставил на расстоянии 1 м и высоте 0,5 м перпендикулярно центру передней линии крайней стрелковой позиции. Вроде нормально, но может быть будут варианты получше.
3 Таймер. Должен изготавливаться из доступных материалов, считать до 2-х знаков после запятой, выдавать звуковой сигнал старта и остановки (разные), иметь надёжную дистанционную (на проводах) кнопку включения (только включения)

Белый волк [25] [!]
28.01.2009 21:28
Только что родил мысль. Мишень для дуэльной стрельбы. Две тарелки, коробка с двумя лампами, кнопка запуска и сигналом. Принцип работы - ставим 2 стрелков, тарелки на одинаковых расстояниях от них, старт. После попадания загорается лампочка соответствующая тарелке, система мгновенно блокируется и не реагирует на попадание во вторую тарелку. Попперы по аналогии с огнестрелом не годяться из-за разницы в калибровке, весе шара, скорости шара и вообще спорно их применение для дуэльной стрельбы в AirSoft

HAL [326] [!]
29.01.2009 02:19


Есть специализированный ресурс и раздел в нем airsoftpistol.ru...
лучше ег продолжать, и наработки там и отчеты... там пишите + мы на "белой" эту тему поднимаем но именно как соревнования...

J. Maels [1745] [!]
29.01.2009 03:29
таймер в работе. пошел правда путем универсальности/модульности.
возможность подключения до 10 мишеней для снятия промежуточных результатов (полезно на тренировках, вывод юсб на ноут, правдавопрос в каком формате нужны выходящие данные?), попадание в тарелку засчитывается с помощью микрофона который стоит за тарелкой. пойдет?
и доли хотел считать до тысячных, не нужно и хватит сотых?
покавполе бюджетно получаеся- в районе 3к руб
_________________
SGT 3rd bn 75th Rangers Regiment
Think - then think again - and always:
STRIVE TO SURVIVE

Белый волк [25] [!]
29.01.2009 10:46


Форум читал. Интересно. Только в связи в выходом официальных правил нужно с нуля всё начинать. Или старые темы сносить чтоб путаницы и разночтений не было. Я сам из-за этой проблемы весь свой сайт перекраиваю. И кучу всяких интересных идей и наработок в корзину отправил.

Белый волк [25] [!]
29.01.2009 12:14
Лист 5 мм фанеры 1,5х1,5 м стоит 280 р. Микрофон 150 р.

Тарелку можно из фанеры вырезать. Корпус прибора можно из оцинкованной стали согнуть. Для индикации 6 панелей ( на которых циферки меняются ) Кнопка запуска, кнопка сброса, динамик, светодиоды на тарелку, датчик попадания в тарелку, провода, ну и сама начинка прибора. Вот всё это должно легко монтироваться и не дорого стоить.

Белый волк [25] [!]
29.01.2009 15:13
Смотрел. Хорошая вещь, переделать тарелку и добавить световую индикацию только нужно. Вопрос в доступности и цене. Для меня цена с учётом доставки дороговато. Команда у нас 3 человека Поэтому стараемся не тариться за бугром, а всё делать своими руками. По части пилить - паять вопросов нет, а вот тратиться в теперешних условиях молозаманчиво. Вот и встал вопрос о самопале.

York [236] [!]
29.01.2009 17:04
Мои предложения:

1. Мишени – классические и метрические – какие достанем.
2. Поперы – алюминий размер –Мабул. (обмерим поставлю) или фанерные «матрешки» с откидной головой
3. Мабуловский таймер с отсечкой последнего выстрела и звуковым сигналом – четкая замена тарелки ( тарелку можно изготовить на базе стандартного бытового выключателя).
4. Таймер – желтый – берет наш звук, поэтому его использовать можно, тем более, что он не привязан шнуром, то есть не ограничивает мишенное поле.
5. короткое 6-12 выстрелов
Среднее – 12-18
Длинное 18-24.
Больше не развернуться – ширина основных галерей – 4,5 – 6 метров.
6. Соревнование из 3 этапов плюс квалификация – это 3 – 3,5 часа при хорошей подготовке.
7 упражнение из 2 попыток.
8. Квалификация обязательна – так как стимулирует новичков и ставит их в определенные рамки, определяет группы по навыкам и скорости.
9. Квалификация при 3 + в зачет не входит, при 2+ - входит.
10. Стрелки не прошедшие квалификацию участвуют в соревнованиях, но в распределении призов нет.
11. Так как мы не можем ограничить количество шаров в магазинах, а оно разнится в порядок – 15 – 24, 30, то основной принцип должен быть Вирджиния. Но не исключая Комсток. как таковой.
_________________
Мы с тобой одной крови! Береги себя - Донор!

испанец [1000] [!]
29.01.2009 19:06


Люди, подождите немного! Связывался с Константином, он пообещал сделать на Айрсофтпистол.ру отдельную ветку IPSC Action Air. Там и будем жить, и Правила там выложим в переводе(тоже занимаюсь переводом - потом с Белым скорректируемся). И договоримся о всех вещах, которые в Правилах не прописаны.
И, как я уже писал, есть идея - скопировать этапы(расположение, тип и кол-во мишеней), оборудование (таймеры, стоп-тарелки и т.д.) и провести соревнования на местах. Свести результаты в один протокол, и таким образом начать сезон этого года. Потом, по результатам года - можно будет съехаться в одно место и провести заключительный, финишный этап.
Сразу скажу - несмотря на некоторые затраты, я все-таки за МэдБулл-овскую технику. "Длинные" и "короткие" упражнения - описаны в Правилах, тут решать мы не в праве. Материал мишеней - неплотный картон, имхо, подходит лучше всего, на основание из такого картона вешать бумажную мишень. Попперы - тонкая фанера, такие у нас работают лучше всех, конструкция основания имеет регулировку (для калибровки). Откроют ветку - предлагаю, выложить там конструкции и прийти к какой-то одной.
Квалификация, безусловно важна. Но людей, не прошедших ее никуда "девать" нельзя - просто немного отсупим от Правил (тем более, что марку, ПОКА, не дают) и, например, результат данного конкретного состязания не будет включен в зачет всего сезона, или коэффициент понижающий сделаем или....в общем, придумаем. 3 секунды для "Билл Дрилл" - в принципе не думаю, что кто-то не справится, мы из двух не выходим.
_________________
Изображение
Armageddon Was Yesterday – Today We Have A Serious Problem!