Медленные шестерни - нужен совет по выбору.
Шпунт
[153]
25.01.2011 15:31
Джентельмены , посоветуйте шестерни 32:1, ну то есть медленные . Смотрел в сторону SHS, потом вычитал что у них шаг на моторной шестерне нестандартный, нужен ихний же мотор или пиньон менять на моторе. В общем не вариант . По остальным производителям посмотрел - не нашел похожих или может в маркировке не разобрался - знающие помогите. Привод нетюненый, сейчас стоят стандартные, просто хочу комплект медленных шестерней на всякий случай. Прямозубых.
Шпунт
[153]
25.01.2011 17:04
проблем нет, просто зачем их себе создавать если можно поискать варианты для начала?
Последний раз редактировалось Шпунт 25.01.2011 17:09, всего редактировалось 1 раз.
Полярник
[1463]
25.01.2011 17:09
Шпунт писал(а):
«проблем нет, просто зачем их себе создавать если можно поискать варианты для начала?»
«проблем нет, просто зачем их себе создавать если можно поискать варианты для начала?»
Логика железная.
Ну да это и не важно.
Может немного подискутируем? Зачем вам менять на базовом ЭПО (кстати, на каком?) шестерни на "более медленные"?
Шпунт
[153]
25.01.2011 17:19
Полярник писал(а):
«Может немного подискутируем? »
«Может немного подискутируем? »
А давайте, чож нет то.. Может я действительно где то не догоняю. Привод G&P M16A4 RAS, база, ну только поршневую поменял - стоковая полное г@вно. Еще поставил ключ от Powerlab, и батарейку LIFEPO 9,9 V 2300 махов. Скорострельность дикая, субьективно больше тысячи - по мне так много. Я так подозреваю виной всему батарейка, слишком сильная для стоковой пружины. Медленными шестернями хотел снизить скорострельность (как самый дешевый вариант ) . Если есть что по существу сказать - буду признателен, сам в теме недавно, многое пока верхушками знаю.
Последний раз редактировалось Шпунт 25.01.2011 18:00, всего редактировалось 1 раз.
Полярник
[1463]
25.01.2011 17:48
Теперь многое яснее.
Совсем не плохо бы помереть скорострельность, дабы знать конкретное число, ибо субъективные измерения - субъективны.
Это всё надо вот для чего:
С большой долей вероятности передаточное число базовых шестерен G&P - 18.72 (с учётом моторного пиньона). Допустим скорострельность ЭПО - 1200 выст/мин, что много. Один выстрел ЭПО, есть один цикл хода поршня, что соответствует одному обороту секторной шестерни, т.е. при скорострельности в 1200 выст/мин обороты секторной шестерни равны 1200 об/мин. Если же вы поставите в данную конфигурацию шестерни с передаточным числом 32, то получается, что секторная шестерня будет вращаться в 32/18.72=1.71 раз медленнее, т.е. скорострельность ЭПО будет - 1200/1.71=700 выст/мин., что может оказаться маловато.
Это я как бы тонко намекаю, что нужно померить скорострельность, затем посчитать, во сколько её нужно уменьшить дабы она была желаемая, а затем искать шестерни с передаточным числом во столько же раз большим.
Рекомендую к ознакомлению - Зависимость скорострельности от подбора шестерен.
Шпунт
[153]
25.01.2011 18:15
Спасибо, теория более чем полная. Может и правда 32:1 многовато. Посмотрел статью - прометеевские дабл-торки с их 24:1 как то наверно покузявее будут. Проблема в том, что на многих наборах шестерней впрямую не пишут предаточные числа - те же даблторки, я только из ссылки которую вы привели это соотношение и узнал. Попытаюсь сконкретизировать вопрос- на какого производителя смотреть чтобы по предаточным числам был аналог даблторка, а по цене аналог SHS
. Ну или конкретный набор - вообще хорошо было б.
clickvk
[2660]
25.01.2011 18:22
Шпунт писал(а):
«ну только поршневую поменял - стоковая полное г@вно.»
«ну только поршневую поменял - стоковая полное г@вно.»
а по мне, так хорошая поршневая для 120.
Шпунт писал(а):
«поставил ключ от Powerlab, и батарейку LIFEPO 9,9 V 2300 махов ... Я так подозреваю виной всему батарейка»
«поставил ключ от Powerlab, и батарейку LIFEPO 9,9 V 2300 махов ... Я так подозреваю виной всему батарейка»
ага, а на М120 мотор, который хай-спид, грешить и не приходится :D
Шпунт писал(а):
«Скорострельность дикая, субьективно больше тысячи - по мне так много.»
«Скорострельность дикая, субьективно больше тысячи - по мне так много.»
а объективно в районе 1400
если уж хотите менять шестерни, то смените их на косозубые 300:100 (27:1), я так с 28-29 до 23-24 снижал, правда на 11.1в
Шпунт
[153]
25.01.2011 18:50
Завтра фоты выложу "нормальной" поршневой, может только мне так повезло. Мотор вообще без опознавательных знаков, "120" написано и все вроде. А вообще да, стебать по тому что шарящий дилетант написал весело
. Косозубые не хочу, хотя уже задумался. Вопрос пока прежний - посоветуйте аналоги даблторков по гуманной цене - для опытов так сказать. А скорострельность мерять видимо придется..
clickvk
[2660]
25.01.2011 19:13
Шпунт писал(а):
«Косозубые не хочу»
«Косозубые не хочу»
Шпунт писал(а):
«посоветуйте аналоги даблторков»
«посоветуйте аналоги даблторков»
взаимоисключающие высказывания, даблторки под 2/3 гир - косозубые.
Полярник
[1463]
25.01.2011 20:00
clickvk
Хоть ты мне расскажи, что это за обозначение передаточного соотношения 100:200, 100:300? Что это за мультипликаторы?
clickvk
[2660]
25.01.2011 20:46
Полярник
да я сам без понятия ) была тема, где расчет был приведено, но фик его знает, где она теперь.
Полярник
[1463]
25.01.2011 21:05
clickvk писал(а):
«Полярник
да я сам без понятия ) была тема, где расчет был приведено, но фик его знает, где она теперь.»
«Полярник
да я сам без понятия ) была тема, где расчет был приведено, но фик его знает, где она теперь.»
Понятно...
Шпунт
Вот вам, ИМХО, нормальный ответ на вопрос:
Цитата:
«если уж хотите менять шестерни, то смените их на косозубые 300:100 (27:1)»
«если уж хотите менять шестерни, то смените их на косозубые 300:100 (27:1)»
Но опять же, без замера скорострельности... Ну вы поняли.
Radist
[652]
25.01.2011 21:05
Из прямозубых torque up могу вспомнить Classic Army TU/STU (есть и прямые и косые), Modify TU (выставлять из-за нестандартных размеров - очень сомнительное удовольствие), возможно где-то еще завалялись старые прямые Systema STU.
Крис
[1493]
25.01.2011 21:48
купи у когонибудь за 200р в барахолке базовое двигло от дибойза, стрелять медленней будет, инфа 100%
_________________
Страйкбол - это сексуально!(с)
Шпунт
[153]
26.01.2011 14:25
Radist писал(а):
«Из прямозубых Modify TU (выставлять из-за нестандартных размеров - очень сомнительное удовольствие).»
«Из прямозубых Modify TU (выставлять из-за нестандартных размеров - очень сомнительное удовольствие).»
Чорт!!! вот только на них засматриваться начал..
. А даблторки и вправду косозубые, напутал.
И по поводу "внутренностей" базового гира на мей G&P - голова поршня с трещиной,
[img]http://s61.radikal.ru/i174/1101/4b/fad356843b4e.jpg
[img]http://s16.radikal.ru/i190/1101/7c/0edc61306b96.jpg
Причем конструкция "Я его слепила из того что было" - упор под пружину-цельноточеная болванка, по весу раза в полтора тяжелее гвардеровской с подшипником,плюс чрезмерно глубокая проточка под резиновым колечком, немудрено что трещина образовалась.
А еще овальный цилиндр - штангелем где то в полмиллиметра разница ловится. Это то что стопудовое повезло. Не впечатлил так же базовый поршень из непонятного пластика - тонкостенный, заметно деформируется пальцами, гвардеровский я продавить не смог . Направляющая пружины так же цельноточеная из белого металла, из него же выточен нозл - тот вообще без затей, без фаски на носике, просто обрезанная "труба".
clickvk
[2660]
26.01.2011 14:44
Шпунт писал(а):
«Причем конструкция "Я его слепила из того что было" - упор под пружину-цельноточеная болванка, по весу раза в полтора тяжелее гвардеровской с подшипником.»
«Причем конструкция "Я его слепила из того что было" - упор под пружину-цельноточеная болванка, по весу раза в полтора тяжелее гвардеровской с подшипником.»
у Маруя тоже самое - никто не жалуется
Шпунт писал(а):
«плюс чрезмерно глубокая проточка под резиновым колечком, немудрено что трещина образовалась.»
«плюс чрезмерно глубокая проточка под резиновым колечком, немудрено что трещина образовалась.»
ну, трещина вам не помешает, а эта голова дает отличную компрессию.
Шпунт писал(а):
«А еще овальный цилиндр - штангелем где то в полмиллиметра разница ловится.»
«А еще овальный цилиндр - штангелем где то в полмиллиметра разница ловится.»
не повезло. а компрессию не проверяли?
Шпунт писал(а):
«Не впечатлил так же базовый поршень из непонятного пластика - тонкостенный, заметно деформируется пальцами, гвардеровский я продавить не смог.»
«Не впечатлил так же базовый поршень из непонятного пластика - тонкостенный, заметно деформируется пальцами, гвардеровский я продавить не смог.»
опять же надо вспомнить Маруй, у которого тоже пистоны из сравнительно мягкого пластика, но работает годами
Шпунт писал(а):
«Направляющая пружины так же цельноточеная из белого металла.»
«Направляющая пружины так же цельноточеная из белого металла.»
ужас то какой, надо чтобы пластиковая была
Шпунт писал(а):
«из него же выточен нозл - тот вообще без затей, без фаски на носике, просто обрезанная "труба".»
«из него же выточен нозл - тот вообще без затей, без фаски на носике, просто обрезанная "труба".»
зато с колечком и компрессия хорошая.
Суть темы - шестерни.
Шпунт
[153]
26.01.2011 15:55
2 clickvk - если бы не было под рукой ничего на замену или безденежье уж совсем дикое - пришлось бы тоже убеждать себя в том, что все то что вы так защищаете действительно есть гуд, мерять компрессию на овальном цилиндре и все остальное, но вот сравниваю гвардеровскую голову поршня и базовую - и как то маруй не аргумент ни фига, нетехнологично и коряво, к направлялке тоже относится , равно как и отличная компрессия но с трещиной ( я так думаю если кусок этот вообще отвалится компрессия тоже будет отличная, и овальный цилиндр не проблема - можно и выровнять вообще ), вот только оно мне надо - стоимость деталек на замену невысокая, а полученный результат однозначен. Нозл штатный да, может и годный действительно, убрал в запас.
А возвращаясь к теме выбора шестерен, - как не верчусь, а косозубые ставить надо. Померял сегодня скорострельность - хрон выдал без малого 1400 . Снова подниму вопрос - какие шестерни взять дабы на шары не работать ? В смысле какой набор посоветуете чтобы с передаточным соотношением как дабл-торк ( 24:1 ) ну или в районе того (до 32:1). прометей не предлагать
дорого. SHS пока тоже не надо.
BeaVisS
[2294]
26.01.2011 16:07
А собственно почему SHS не надо? Отличные шестерни за небольшой прайс! Ставил 100:200 на МП5 от СА, потому как там темп стрельбы был порядка 1200 в/м на 8.4 батарейке только после замены проводки на 1.5 квадрата и снятие предохранителя.
После установки темп снизиля ооочень существенно! До 400 примерно
_________________
вообще если новичок на первой же трене по рас...дяйству ломает пополам привод и про..вает каску,то это какбы не к добру (c) Крис
Руководитель по дрищизму и форумному срачу (с) iozjik
Полярник
[1463]
26.01.2011 16:36
Шпунт
Бюджетные варианты:
1) SHS - http://www.airsoftpanda.com/airsoft.php/cPath/253_256?osCsid=9qiq1u9fskufrjkli6bif6e476
2) King Arms - http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/content_page.php?search=category&rs=King%20Arms%20Parts%20for%20AEG&catid=62&cat=250
3) Classic Army - http://www.classicarmy.com/products.php?cPath=23_99
Шпунт
[153]
26.01.2011 16:53
Спасибо. Если на комплекте от SHS остановлюсь - я так понимаю придется брать ихний же мотор или хотя бы пиньон?
Indeets
[1071]
26.01.2011 20:28
Шпунт писал(а):
« Если на комплекте от SHS остановлюсь - я так понимаю придется брать ихний же мотор или хотя бы пиньон?»
Как-то вот не испытываю проблем с сопряжением схс-ных шестерен и любых моторов/пиньонов « Если на комплекте от SHS остановлюсь - я так понимаю придется брать ихний же мотор или хотя бы пиньон?»
... собственно последние полгода-год только SHS и ставлю...
Есть "ложка дегтя" в этих шестернях - иногда распрессовываются блины на секторной в наборах "32:1" или "бочонок" в моторной
. Но это примерно 1-2 случая на десяток наборов и лечится довольно легко.
_________________
мне не 45, мне 18.... + 27 лет опыта
Шпунт
[153]
27.01.2011 11:27
Заказал комплект 100:300 , 100:200 и мотор SHS High Torque до кучи. Посмотрим
Indeets
[1071]
27.01.2011 13:13
Шпунт писал(а):
«и мотор SHS High Torque до кучи»
Поспешил. SHS High Torque ИМХО мощнее магнума и тока жрет ещё больше. Куда ж его на штурмовую - скорострельность так и останется дикой, только аккум усядется намного быстрее...
«и мотор SHS High Torque до кучи»
_________________
мне не 45, мне 18.... + 27 лет опыта
