Новый камуфляж ВС РФ
Rudyi
[409]
05.12.2007 08:33
Johann писал(а):
«не эпизодической носки и не для выполнения спец операций спецназом!...»
«не эпизодической носки и не для выполнения спец операций спецназом!...»
Да ну, вы чего, камуфлированное снарядение в качестве обязательного для всех появилось вообще только в Родезии. А до этого именно для "спецопераций". Просто потому что производство однотонки дешевле, и более массово, и для полевой одежды в те времена было самое оно.
Johann писал(а):
«служил в 94-м...форма на мне практически перепевка фельдгрюн БВ и по покрою и по цвету! (небось бюргеры опять передрали все у нас)... кстати фельдгрюн не иначе замышенный хакки?»
«служил в 94-м...форма на мне практически перепевка фельдгрюн БВ и по покрою и по цвету! (небось бюргеры опять передрали все у нас)... кстати фельдгрюн не иначе замышенный хакки?»
Фельдграу просто по цвету очень уж основопологающий тон для Европы и Западной части России. Вы удивитесь, но и в царской армии было нечто подобное. Да и вообще, как мне тут подсказывает энциклопедия, хаки ввели в войска в качестве формы тов-щи из ЮАР во время англо-бурской, так что Россия тут ни при чем. Остальной мир просто понял что идея гуд и схавал ее. Что мы и видели в первую Мировую.
По поводу сабжа - бушлат в диджитале смотрится действительно страшно, но лучше чем современные бушлаты из флоры, надеюсь наши военные не будут поверх него одевать ремень. Костюм из гортекса (?), который с капюшоном - хорошая альтернатива горки. Вот разве что пятна были бы чуть крупнее, да и темные цвета не равномерно распределены.
PS. По поводу самой первой фотки варианта камуфляжа - никак кроме "продрись" называть не получается
Да и дизайн действительно первой модели мягко говоря оставляет желать лучшего. В отличии от трех других.
_________________
В России есть квасной патриотизм и ликёро-водочная интеллигенция
Johann
[292]
05.12.2007 10:00
Цитата:
«Rubyi»
ну ввели то его первыми далеко не родезийцы...«Rubyi»
просто на предыдуший странице г-н
Цитата:
«Народные Наблюдатели»
какуюто пургу прогнал... вот и попросил факты в студию... а оно исчезло (с)
«Народные Наблюдатели»
_________________
Heimatschutzjagerbataillon-56 waren, ist und werden, bis in der Mannschaft wenn auch ein Mensch wird, und dieser Mensch werde ich!
Stilet
[20]
05.12.2007 12:35
Rudyi писал(а):
«Да и вообще, как мне тут подсказывает энциклопедия, хаки ввели в войска в качестве формы тов-щи из ЮАР во время англо-бурской, так что Россия тут ни при чем»
«Да и вообще, как мне тут подсказывает энциклопедия, хаки ввели в войска в качестве формы тов-щи из ЮАР во время англо-бурской, так что Россия тут ни при чем»
Совершенно верно, только это были не товарищи из ЮАР ака буры, а англичане. После того как бурские "ворошиловские стрелки" настреляли кучу офицерского состава англичан, последние одели свои войска в хаки.
Osis
[124]
05.12.2007 12:47
Rudyi писал(а):
«По поводу сабжа - бушлат в диджитале смотрится действительно страшно, но лучше чем современные бушлаты из флоры, надеюсь наши военные не будут поверх него одевать ремень.»
«По поводу сабжа - бушлат в диджитале смотрится действительно страшно, но лучше чем современные бушлаты из флоры, надеюсь наши военные не будут поверх него одевать ремень.»
Предлогаешь внести поправки в Устав ВС РФ?
_________________
Экипаж российской подводной лодки со скуки разыгрывал экипаж японского китобойного судна.
Изображение
Народные Наблюдатели
[879]
05.12.2007 17:45
Цитата:
«...факты в студию! огласите инфу о супер пупер навороченном камуфляже, официально принятом на снабжении в ркка!? не эпизодической носки и не для выполнения спец операций спецназом!... »
«...факты в студию! огласите инфу о супер пупер навороченном камуфляже, официально принятом на снабжении в ркка!? не эпизодической носки и не для выполнения спец операций спецназом!... »
У царя был двор
на двору был кол
на колу мочало
начинаем всё сначала
Костюм из куртки с капюшоном(капюшон начинался от плеч отстёгивался и откидывался на спину) и брюк, с деформирующим рисунком в виде "амёбообразных" пятен, в четырёх вариантах расцветки, был принят на снабжение инженерных войск в 1937 году. Модернизировался два раза (в сторону упрощения) - в 1940-м и в 1943 году(срезали с рукавов варежки). В 1942 году приняли на снабжение комбинезон и новый лиственный рисунок. "Цифровой" трёхцветный рисунок приняли в 1944 году. Фото со специализированного сайта:
[url] http://www.rkka.ru/uniform/files/arm8.htm
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm3.htm
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm11.htm
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm9.htm[/url]
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm25.htm
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm9.htm
http://www.rkka.ru/uniform/files/arm10.htm
Или это тоже "красная пропаганда"
?Цитата:
«по поводу французского пикселя сказано на предыдущий страницы! 1916»
«по поводу французского пикселя сказано на предыдущий страницы! 1916»
Только вы где - нибудь французов, до Индокитая и Алжира, в таком видели? Камуфляж с горизонтальными полосами ("Lizard") у них появился при десанте в Суэце. На фото плод армейской самодеятельности.
Цитата:
«немцы приняли камуфляж в 43-м (опять же как обязательный!) в ркка? только спецы только на спец операциях?»
«немцы приняли камуфляж в 43-м (опять же как обязательный!) в ркка? только спецы только на спец операциях?»
Для кого обязательной?
Была плащ - палатка, но в ней никто постоянно не ходил, в 1942 году приняли блузу, но она тоже не массово шла. В конце войны камуфляж был только в SS, наземных частях авиации, морчастях. Пехота была в жопе с 1943 года по всем позициям (ботинки с "носками Тимошенко" вместо сапог, максимально упрощённые мундиры из сукна, в котором было всего 10% шерсти, остальное вискоза, трофейные советские плащ - палатки, упрощённые, без завальцовки шлемы, брезентовое снаряжение, с тёплым зимним обмундированием всю войну хреново было - какой уж тут нах... камуфляж ). До войны официально камуфляжную блузу приняли только в SS, а они составляли, если не ошибаюсь 5% немецких сил 
У наших (ещё раз повторяю) - в разведподразделениях(разведбат дивизии,разведрота полка, разведвзвод батальона - немало, согласитесь 
), инженерных подразделениях, снайперы, наблюдатели и пр. Цитата:
«все ваши доводы сводятся к банальному весь пиксель слизан с березки, а флектарн и вудланд слегка адаптированная амеба!?
ФАКТЫ!!! где они?»
«все ваши доводы сводятся к банальному весь пиксель слизан с березки, а флектарн и вудланд слегка адаптированная амеба!?
ФАКТЫ!!! где они?»
Пиксель действительно слизан (сама идея) с комбинезонов образца 1950 года (трёхцветный) и комбинезона обр. 1957 года (выворотный, двухцветный) - трофеи из Афгана предположительно, хотя первыми за это взялись канадцы, а не америкосы, у которых эти трофеи были. Вудланд это развитие рисунка для USMC ERDL, а тот вдохновлён вьетнамским "тигровым", а тот его французким старшим братом "Lizard"(вот он как раз и имеет корни в 1915 году - считайте предок "Флоры"
). "Flekctarn" - по "мотивам" рисунка 1944 года войск SS. "Факты" блин 
, это тонны КЗСов и комбинезонов использованных СА в течении тридцати лет . Цитата:
«кстати промежду прочим, на днях сносил антресоль.... чисто случайно попались армейские фото ... служил в 94-м...форма на мне практически перепевка фельдгрюн БВ и по покрою и по цвету! (небось бюргеры опять передрали все у нас)... кстати фельдгрюн не иначе замышенный хакки?»
«кстати промежду прочим, на днях сносил антресоль.... чисто случайно попались армейские фото ... служил в 94-м...форма на мне практически перепевка фельдгрюн БВ и по покрою и по цвету! (небось бюргеры опять передрали все у нас)... кстати фельдгрюн не иначе замышенный хакки?»
Первоначально в русской армии ( с 1912 года) гимнастёрки окрашивали в серо - зелёный цвет. До этого проводили иследования (посредством обстрела мишеней) и пришли к выводу, что наиболее малозаметными являются серо - зелёный, серо - коричневый, серо - желтый, серый, желто - коричневый, сине - серый цвета. У немцев, в первую мировую, цвет был серо - коричневый, серо - зелёный был в егерских частях и пулемётных командах. Привычный цвет появился в 1936 году с принятием новой формы. С 1944 года цвет опять поменялся на серо - коричневый.
Последний раз редактировалось Народные Наблюдатели 05.12.2007 18:45, всего редактировалось 6 раз(а).
_________________
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Народные Наблюдатели
[879]
05.12.2007 18:15
Обмундирование из хлопчато - бумажной ткани "тик" защитного (серо - желто - коричневый) цвета впервые появилось в индийских частях английской армии, за несколько лет до войны в Африке. От того и название на индийском языке урду - "пыль, грязь". В Африке англичане называли его "цветом сушёных, табачных листьев". Некоторые горячие головы предлагали покрасить в этот цвет, даже обозных лошадей
.
Последний раз редактировалось Народные Наблюдатели 05.12.2007 18:32, всего редактировалось 2 раз(а).
_________________
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Народные Наблюдатели
[879]
05.12.2007 18:17
Цитата:
«"Osis" Предлогаешь внести поправки в Устав ВС РФ?»
«"Osis" Предлогаешь внести поправки в Устав ВС РФ?
»Правильнее "Правила ношения военной формы одежды"
_________________
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Osis
[124]
05.12.2007 18:23
А где они прописаны?
_________________
Экипаж российской подводной лодки со скуки разыгрывал экипаж японского китобойного судна.
Изображение
Народные Наблюдатели
[879]
05.12.2007 18:31
Osis писал(а):
«А где они прописаны?»
«А где они прописаны?»
Книжка специальная - у командира части, до уровня отдельного батальона. В магазинах и на Вернисаже, естественно не продаётся
...
_________________
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Osis
[124]
05.12.2007 18:36
Понятно. Тото когда лейтехи (двугодичники) у начальника управления спрашивали где вешаьт это, это и это... он им отвечал... ну примерно тут, тут и вон там
_________________
Экипаж российской подводной лодки со скуки разыгрывал экипаж японского китобойного судна.
Изображение
NaPalm
[1297]
05.12.2007 18:36
МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ 28.03.97 N 210 О ПРАВИЛАХ НОШЕНИЯ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc?_r ... %C29705898
_________________
разруха не в клозетах, разруха в головах.
Holländisch, Praktisch, Gut.
xoroshil
[37]
05.12.2007 18:46
странно, но 210-й приказ сейчас действует, но в списке приказов к исполнению его просто нет, да и в отмененных его тоже нет, уже как 3-й год.
В МВО есть приказ по форме одежды отдельный и все, в остальных регионах ничего нет, на сколько я знаю со слов сослуживцев.
Даже патруль не имеет законных оснований придраться к ФО.
_________________
"пусть маклауты тогда идут в пинтбол играют - там не отмажутся" (с)
Народные Наблюдатели
[879]
05.12.2007 18:51
Osis писал(а):
«Понятно. Тото когда лейтехи (двугодичники) у начальника управления спрашивали где вешаьт это, это и это... он им отвечал... ну примерно тут, тут и вон там»
У нас в гарнизоне, в комендатуре две таблицы висят - что где вешать и на каком растоянии, со стрелочками. Эх нет теперь в ЦВУ Жука с Каращуком...
«Понятно. Тото когда лейтехи (двугодичники) у начальника управления спрашивали где вешаьт это, это и это... он им отвечал... ну примерно тут, тут и вон там
»_________________
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
NaPalm
[1297]
05.12.2007 19:07
Вот с картинками. Но насчет достоверности их наличия лучше смотреть оригинал на бумаге
http://military-uniform.narod.ru/army/r ... /index.htm
_________________
разруха не в клозетах, разруха в головах.
Holländisch, Praktisch, Gut.
Thug
[2754]
05.12.2007 20:38
Народные Наблюдатели писал(а):
«Вудланд это развитие рисунка для USMC ERDL, а тот вдохновлён вьетнамским "тигровым", а тот его французким старшим братом "Lizard"(вот он как раз и имеет корни в 1915 году - считайте предок "Флоры" ).»
«Вудланд это развитие рисунка для USMC ERDL, а тот вдохновлён вьетнамским "тигровым", а тот его французким старшим братом "Lizard"(вот он как раз и имеет корни в 1915 году - считайте предок "Флоры"
).»ЕРДЛ развитие тигра??? Это, простите, как? Можно хоть намекнуть на общие черты?
_________________
Изображение
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
Rudyi
[409]
06.12.2007 09:58
Osis писал(а):
«
Предлогаешь внести поправки в Устав ВС РФ?»
«
Rudyi писал(а):
«По поводу сабжа - бушлат в диджитале смотрится действительно страшно, но лучше чем современные бушлаты из флоры, надеюсь наши военные не будут поверх него одевать ремень.»
«По поводу сабжа - бушлат в диджитале смотрится действительно страшно, но лучше чем современные бушлаты из флоры, надеюсь наши военные не будут поверх него одевать ремень.»
Предлогаешь внести поправки в Устав ВС РФ?
»Просто имхо дурость, поверх бушлата одевать ремень, да еще и так, чтобы сзади был горб. Это не овчинный тулуп и не шинель.
Вдвойне страшно когда из под таким образом надетого бушлата выглядывают худющие ноги солдата/офицера в обтягивающих штанах.
_________________
В России есть квасной патриотизм и ликёро-водочная интеллигенция
Prince740
[2526]
06.12.2007 13:00
Rudyi писал(а):
«Просто имхо дурость, поверх бушлата одевать ремень, да еще и так, чтобы сзади был горб. Это не овчинный тулуп и не шинель.»
«Просто имхо дурость, поверх бушлата одевать ремень, да еще и так, чтобы сзади был горб. Это не овчинный тулуп и не шинель.»
Это не из-за покроя или ремня. Это потому что срочники. Если сравнить офицеров и солдат - первых ни разу не видел с кителем или куhткой "горбом". Кто-то умеет и хочет, а кто-то нет...
Ко второй проблеме это относится в меньшей степени
Rudyi писал(а):
«Вдвойне страшно когда из под таким образом надетого бушлата выглядывают худющие ноги солдата/офицера в обтягивающих штанах.»
«Вдвойне страшно когда из под таким образом надетого бушлата выглядывают худющие ноги солдата/офицера в обтягивающих штанах.»
Последний раз редактировалось Prince740 07.12.2007 13:04, всего редактировалось 1 раз.
_________________
...Спутниковый секстант не подвел...
Magna Carta - мой идеал толерантности.
Игорь [Олива]
[1789]
07.12.2007 12:58
[quote="Народные Наблюдатели"]
Только вы где - нибудь французов, до Индокитая и Алжира, в таком видели? Камуфляж с горизонтальными полосами ("Lizard") у них появился при десанте в Суэце. На фото плод армейской самодеятельности. [quote="Народные Наблюдатели"]
видели - фото (множество) приведены в вышеуказанном журнале. и это ОФИЦИАЛЬНАЯ разработка для армии 1916 года. если вы этого не замечаете, то это еще раз говорит уб уровне ваших так сказать "знаниях" об истории камуфляжа
Игорь [Олива]
[1789]
07.12.2007 13:06
Народные Наблюдатели писал(а):
« Вудланд это развитие рисунка для USMC ERDL, а тот вдохновлён вьетнамским "тигровым", а тот его французким старшим братом "Lizard"(вот он как раз и имеет корни в 1915 году - считайте предок "Флоры" ). »
« Вудланд это развитие рисунка для USMC ERDL, а тот вдохновлён вьетнамским "тигровым", а тот его французким старшим братом "Lizard"(вот он как раз и имеет корни в 1915 году - считайте предок "Флоры"
). »когда вы что-то пишете, мне кажется, что вы бредите... (с)
ЕРДЛ никогда не был разработкой для морпехов - это официальный камуфляж 1948 года для инженерных войск, разработка Наттикской лаборатории. да - про морпеховский и армейский штатовский камуфляж времен ВМВ и камуфляж Митчела эпохи Нама упоминать не буду, вы таких и не знаете поди...
ЕРДЛ "вдохновлен" ТИГРОВЫМ камуфляжем, а тот ЛИЗАРДОМ французским, а тот имеет "корни" в 1916 году?????!?!?!?!?!? т.е. для вас несколько РАЗНЫХ видов камуфляжа - одно и то же???? т.е. пятна ЕРДЛ, полосы тайгера или лизарда и точки/квадратики французов в 1916 году одно и тоже??? и при это вы еще что-то пишете о камуфляже??? извините, но в таком случае вы вообще ничего не знаете по теме данной дискусии и я на вас зря трачу врямя - просто "мечу шары перед покемонами". почитайте хоть что-то кроме интернета и будет вам счтатье...
тему можно подвязывать - иначе в очередной раз услышим, "как советские корабли бороздят..."
Johann
[292]
07.12.2007 14:45
игорь забей! у чела пиксель слизан с березки(!), а то что франц стоит на фото в пикселе и он датируется 1916 годом фуфло для него, ибо он на снабжении не стоял!! только вот я ни как не пойму при чем тут стоял ли он или нет и его появление... я просто навердное тупею зимой... 4-х цыетный пиксель 16-го года слизан с 2-х цветной березки 50-х!!!... это как?
_________________
Heimatschutzjagerbataillon-56 waren, ist und werden, bis in der Mannschaft wenn auch ein Mensch wird, und dieser Mensch werde ich!
Johann
[292]
07.12.2007 15:03
кстати вот еще
Цитата:
«В 1944 году были проведены исследования трофейных средств маскировки. На основе обобщённого опыта в конце войны в РККА появился новый трёхцветный рисунок»
«В 1944 году были проведены исследования трофейных средств маскировки. На основе обобщённого опыта в конце войны в РККА появился новый трёхцветный рисунок»
Цитата:
«Первые наработки в области создания действительно эффективного камуфляжа относятся к концу тридцатых годов. В феврале 37-го командир разведывательного батальона СС Вилли Брант начал экспериментировать с камуфляжной формой для своих солдат. По подсчётам Бранта, использование камуфляжа должно было снизить потери как минимум на 10-15%. Защитное действие основывалось на том, что силуэт солдата как бы расчленялся на небольшие грязноватые фрагменты, что делало его малозаметным на фоне местности. В войсках новинку быстро оценили: камуфляжные плащ-палатки и чехлы для касок стали выпускать десятками тысяч штук.
К концу Второй Мировой Германия оказалась абсолютным лидером в разработке и производстве камуфляжа.(и все были слизанны с наших березок!?) На конец 1944-го года различными подразделениями немецкой армии использовалось более 30 камуфляжных расцветок. Несколько типов камуфляжной формы разработали англичане и американцы. В Красной Армии камуфляж появился лишь в середине войны, да и то почти исключительно у бойцов специальных частей – диверсантов, снайперов и разведчиков. Он представлял собой надевавшийся поверх основной формы тёмно-зелёный маскировочный комбинезон с пятнами – "кляксами" черного или коричневого цвета.»
«Первые наработки в области создания действительно эффективного камуфляжа относятся к концу тридцатых годов. В феврале 37-го командир разведывательного батальона СС Вилли Брант начал экспериментировать с камуфляжной формой для своих солдат. По подсчётам Бранта, использование камуфляжа должно было снизить потери как минимум на 10-15%. Защитное действие основывалось на том, что силуэт солдата как бы расчленялся на небольшие грязноватые фрагменты, что делало его малозаметным на фоне местности. В войсках новинку быстро оценили: камуфляжные плащ-палатки и чехлы для касок стали выпускать десятками тысяч штук.
К концу Второй Мировой Германия оказалась абсолютным лидером в разработке и производстве камуфляжа.(и все были слизанны с наших березок!?) На конец 1944-го года различными подразделениями немецкой армии использовалось более 30 камуфляжных расцветок. Несколько типов камуфляжной формы разработали англичане и американцы. В Красной Армии камуфляж появился лишь в середине войны, да и то почти исключительно у бойцов специальных частей – диверсантов, снайперов и разведчиков. Он представлял собой надевавшийся поверх основной формы тёмно-зелёный маскировочный комбинезон с пятнами – "кляксами" черного или коричневого цвета.»
дело тут не в патриотизме или банальном принижении наших военных а неоспоримый факт коли мы все такие крутые то нафига у нас камуфло появляется только через 15-20 лет, такие как:
НАТО - перепевка с вудланда
флектарн д - отдаленно напоминающий датский
флектарн - жутко не похож но все же, что то обшее есть...
партизан - остерейтан (горох)
не помню названия но похож на дпм...
или это все наши разработки украденные западными милитаристами!?
_________________
Heimatschutzjagerbataillon-56 waren, ist und werden, bis in der Mannschaft wenn auch ein Mensch wird, und dieser Mensch werde ich!
Fox_
[707]
07.12.2007 15:33
чехлы на каску сразу разошлись в СС... балахоны образца 38 года чуть попозже (ближе к 41), но тоже стали стандартом в частях СС.
да и фотографий по 40-41 годам достаточно.
Johann писал(а):
«не помню названия но похож на дпм...
»
«не помню названия но похож на дпм...
»
смог?
_________________
Le combattant du 1er Regiment de Parachutistes d'Infanterie de Marine, deuxième RAPAS
1er RPIMa - 1ый Парашютный Полк Морской Пехоты Франции
Johann
[292]
07.12.2007 15:50
Fox_ писал(а):
«
смог?»
«
Johann писал(а):
«не помню названия но похож на дпм...
»
«не помню названия но похож на дпм...
»
смог?»
о! он самый
_________________
Heimatschutzjagerbataillon-56 waren, ist und werden, bis in der Mannschaft wenn auch ein Mensch wird, und dieser Mensch werde ich!
Rohan
[1965]
07.12.2007 20:30
Кстати, видел на фотографии в книге про боевые действия на Халкин-Голе бойца РККА в стальном шлеме с камуфлированным чехлом, качество, конечно не очень у фото, но похоже, что "Амеба". В подписи к фото было сказано, что чехлы экспериментальные.
_________________
"Иметь оружие и считать себя стрелком - это то же самое, что купить пианино и считать себя музыкантом." Полковник Джефф Купер
ex-Rattus
Игорь [Олива]
[1789]
07.12.2007 21:10
именно - куски амебы. также использовались разные сетки - есть фото Жукова в окружении таких бойцов. но все это - самодеятельность солдат, которе при отсутствии камуфляжа "прятались" как могли
