GBB DAYTONAGUN M4 Carabine (VTB M4 Carabine)
The Saint
[378]
03.07.2008 11:17
Intro
Привет. Наконец то у Вас появилась эсклюзивная возможность первыми в мире прочесть обзор новой винтовки нового производителя.
Прежде всего хотелось бы отметить тот факт, что появлением этой винтовки (как и этого производителя) мир обязан VTB. Именно старанием, преданностью и упорством этого человека стало возможно такое событие в мире эирсофта, в мире газового эирсофта.
История
История появления этого карабина насчитывает уже почти год. И началось все с заказа VTB винтовки HK416 GBB от Escort. Длительность ожидания, Может быть некоторое разочарование в покупке - легло в основу желания создать что-то свое. Что-то, что будет дешевле, проще, качественнее. Что-то что можно будет просто купить.
НИОКР по этому проекту - десятки чертежей, схем, часы совещаний и споров. Месяцы переговоров и ожиданий. Тысячи нервных клеток на таможне и самое главное много много времени. Но результат!
Снаружи
За донора всех внешних деталей был взят... АЕГ D-Boys М4. Говорить о плюсах и минусах этого АЕГа мы не будем - все написано до нас. Выбор этого АЕГа обусловлен прежде всего низкой ценой и легкостью покупки в Гонконге. Внешне - это бычная четверка с новым (скошенным) телескопическим прикладом и простым пластиковым цевьем. Это М4, а значит здесь flat top ресивер, чем например не может похвастать Sun Project. Это бывший АЕГ, а это значит что копийность этой винтовки так и осталась на уровне аега.
Отличия от АЕГа это шланг из пистолетной рукоятки и... Да! Да, этот сочный лязг затвора. Песня!
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2632440173/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2632440687/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2632441055/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2633263056/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2632442761/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Внутри
Все внутренние части это GBB система типа Sun Project. А значит эта винтовка имеет внешний источник питания газом с входным давлением 100-160 psi и кушает магазины от АЕГ. Эта система подробно описана мной в теме про SP XM177E2, здесь же я расскажу только об отличительных чертах конкретно этой модели.
1) В М4 улучшено крепление муфты хоп-апа и ствола, в сравнении с SP.
2) Здесь установлен регулируемый хоп ап. Отверстие для регулировки которого находится на верхней поверхности ресивера.
3) Стальной нозл
3) Стальной клапан, установленный через проставку, чтобы компенсировать разницу в размерах АЕГ и SunProject
4) Стальной фрезерованный спусковой механизм. Стоит отметить что за основу корпуса СМ взята нижняя половинка от гирбокса (забавное кстати решение)
5) Черный затвор и закрывающаяся крышка затвора.
Первое что бросилось в глаза то, что винтовку теперь нельзя разобрать, просто выбив задний пин. Проставка клапана удерживает верхнюю половинку ресивера. У АЕГа пистолетная рукоятка крепится к гирбоксу - это решение перекочевало и на ГББ и это лежит в основе небольшого люфта СМ с рукояткой относительно нижнего ресивера. Ну и последнее что удивило - это некоторое смещение назад отверстия для регулировки хоп апа.
Стволик 6.03 практически на полную длину стандартного м4 ствола переменной толщины.
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2632443843/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2632444243/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2632445133/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2633267170/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2633267836/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2633268486/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2632448499/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Изображение
http://flickr.com/photos/zamkompomorde/2633270682/sizes/l/in/set-72157605948002396/
Стрельба
К сожалению, стрельба пока не проводилась. Только проверка работоспособности.
Плюсы
(я нарочно не пишу +/- газовой системы Sun Project)
- цена
- совместимость с внешними деталями АЕГов
- стальные внутренности (нозл, клапан)
- регулируемый хоп ап
Минусы
(я нарочно не пишу +/- газовой системы Sun Project)
- китайское качество внешних деталей (правда не самое плохое)
Итог
Итог это полноценный ГББ М4 под внешний источник газа. Уже тюнингованный и в 2 раза дешевле Escort.
В России будет продаваться под брэндом «VTB», в остальном мире под брэндом «Daytonagun»
_________________
"Sometimes reasonable men must do unreasonable things" - Marvin John Heemeyer (October 28, 1951 – June 4, 2004)
Prince740
[2526]
03.07.2008 13:13
Логичный вопрос: ценовая категория до $500, до $1000, до $1500 или больше?
Возможно ли питание от СО2, и рассчитан ли GBB на работу при температуре ниже 5 градусов цельсия?
Проведите пожалуйста замеры.
_________________
...Спутниковый секстант не подвел...
Magna Carta - мой идеал толерантности.
vtb
03.07.2008 13:48
Prince740 писал(а):
«Логичный вопрос: ценовая категория до $500, до $1000, до $1500 или больше?
Возможно ли питание от СО2, и рассчитан ли GBB на работу при температуре ниже 5 градусов цельсия?
Проведите пожалуйста замеры.»
«Логичный вопрос: ценовая категория до $500, до $1000, до $1500 или больше?
Возможно ли питание от СО2, и рассчитан ли GBB на работу при температуре ниже 5 градусов цельсия?
Проведите пожалуйста замеры.»
1. цена. It depends. ценовая категория $1000-$1500 (готовы подождать, предоплатить часть денег и т.п.)
2. Питание осуществляется от внешнего источника газа через регулятор до 150PSI (~10 атм.) соответственно если в баллоне СО2 - питание будет от CO2. Зимой чтобы играть баллон надо иметь под HPA - тогда деградации скорости не будет.
3. Замеры будут в выходные.
The Saint
[378]
03.07.2008 14:40
И еще некоторое дополнение к написанному.
Возвратная пружина на М4 субъективно жестче чем на SP ХМ177.
Более того, в скором времени будут еще болле жесткие для эксперимента.
Также есть место для вывода шланга подачи газа назад.
_________________
"Sometimes reasonable men must do unreasonable things" - Marvin John Heemeyer (October 28, 1951 – June 4, 2004)
BOBB [G.I.]
[2424]
03.07.2008 14:52
Парни.. а встроить балоны внутро труб телескопических прикладов? Такие варианты не реальны? Пусть запас газа будет МЕНЬШЕ, но зато и шлангов нет!! Что делать с прикладим Весло- не знаю..
_________________
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS
Не обязательно выигрывать каждую битву, главное – выиграть войну.(C) Деннис Хоппер, актер, режиссер.
vtb
03.07.2008 15:02
Кирилл,
как ты мог уже заметить, прочитав несколько обзоров приводов с механизмом SunProject, внутри трубы телескопического приклада находится возвратная пружина.
V.
The Saint
[378]
03.07.2008 15:07
BOBB [G.I.] писал(а):
«а встроить балоны внутро труб телескопических прикладов? »
«а встроить балоны внутро труб телескопических прикладов? »
Теоретически реально. Более того имеется и прототип - карабины JAC. У них как раз газ в трубе приклада. Более того эти трубы (читай корпуса балонов) использовались в SunProject.
На практике это не реально. Потому что придется переносить буфер и пружину со своего законного места внутрь ресивера. То есть фактически превращать систему SunProject в систему Youth Engineering которая использовалась в их MP5х. Плюс стоимость иготовления опрессованного балона и его объем ставят крест на этой идее.
_________________
"Sometimes reasonable men must do unreasonable things" - Marvin John Heemeyer (October 28, 1951 – June 4, 2004)
AlexSo [G.I.]
[51]
03.07.2008 15:18
Сильно непинать, а в магазинн нелязя прятать балон?
пусть его будет хватать как раз на то что бы растрелять механу но это был бы верх мечтаний ))))
_________________
«Americal Division»
Есть два явления, которые могут быть бесконечными: Вселенная и Человеческая глупость. И то, по поводу Вселенной - ещё стоит доказать. © А. Эйнштейн.
William Blake
[38]
03.07.2008 15:27
возможна ли будет установка в имеющийся корпус classic army? сколько будет стоить такой вариант исполнения?
The Saint
[378]
03.07.2008 15:44
AlexSo [G.I.] писал(а):
«Сильно непинать, а в магазинн нелязя прятать балон?
пусть его будет хватать как раз на то что бы растрелять механу но это был бы верх мечтаний ))))»
«Сильно непинать, а в магазинн нелязя прятать балон?
пусть его будет хватать как раз на то что бы растрелять механу но это был бы верх мечтаний ))))»
Лех, не пиная скажу. Это уже сделали Western Arms. И в скором времени на базе WA появится INOKATSU M4.
Но там и высокая стоимость магазинов и зависимость работы от температуры.
William Blake писал(а):
«возможна ли будет установка в имеющийся корпус classic army? сколько будет стоить такой вариант исполнения?»
«возможна ли будет установка в имеющийся корпус classic army? сколько будет стоить такой вариант исполнения?»
Возможна. Цена будет с поправкой на разницу в цене между D-Boys и Classic Army. Тоже и с другими производителями АЕГ М-серий.
Еще - боди из говеного материала не подойдет.
_________________
"Sometimes reasonable men must do unreasonable things" - Marvin John Heemeyer (October 28, 1951 – June 4, 2004)
BOBB [G.I.]
[2424]
03.07.2008 16:13
Так парни, значит "быть привязанным за шланг к балону", и необходимость его ношения где то на корпусе игрока в разгрузке\рюкзаке, она неотратима, и с этим надо смирится и ломать уже свои комплексы. Этого не поменять. Все верно?
_________________
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS
Не обязательно выигрывать каждую битву, главное – выиграть войну.(C) Деннис Хоппер, актер, режиссер.
The Saint
[378]
03.07.2008 16:25
Привязанность к балону можно нивелировать более грамотным нашением газовой системы.
В моем XM реализован вывод газа назад через одноточечный ремень.
И балон размещается в рюкзаке.
_________________
"Sometimes reasonable men must do unreasonable things" - Marvin John Heemeyer (October 28, 1951 – June 4, 2004)
LeeHarveOsvald
[197]
03.07.2008 16:28
The Saint писал(а):
«Возможна. Цена будет с поправкой на разницу в цене между D-Boys и Classic Army. Тоже и с другими производителями АЕГ М-серий.
Еще - боди из говеного материала не подойдет.»
«Возможна. Цена будет с поправкой на разницу в цене между D-Boys и Classic Army. Тоже и с другими производителями АЕГ М-серий.
Еще - боди из говеного материала не подойдет.»
Либой другой М серии хорошо, как насчет ICS у которых немного иная схема гирбокса ?
_________________
Abandon all Hope
Nebulus
[2216]
03.07.2008 19:50
Я так понимаю, аппараты будут изготавливаться по предоплате только под заказ?
Кто будет производителем, кстати?
_________________
Иероглиф «S»
Упруго режет воздух
Ветер странствий!
vtb
03.07.2008 20:43
RR_LeeHarveOsvald писал(а):
«
Либой другой М серии хорошо, как насчет ICS у которых немного иная схема гирбокса ?»
«
The Saint писал(а):
«Возможна. Цена будет с поправкой на разницу в цене между D-Boys и Classic Army. Тоже и с другими производителями АЕГ М-серий.
Еще - боди из говеного материала не подойдет.»
«Возможна. Цена будет с поправкой на разницу в цене между D-Boys и Classic Army. Тоже и с другими производителями АЕГ М-серий.
Еще - боди из говеного материала не подойдет.»
Либой другой М серии хорошо, как насчет ICS у которых немного иная схема гирбокса ?»
1. чтобы было понятно - цена D-boys внутри цены всего проекта - 100-150$.
пересылка вашего ресивера + внешнего ствола + гирбокса в китай и получение его обратно будут стоить примерно эту же сумму.
2. 2Nebulus
варианты предоплаты - в лс (чтобы не оффтопить). но все взрослые люди - если живем в своих деньгах - цена больше. если в Ваших - цена меньше.
скорее всего схема будет в виде символической предоплаты в 200$ на этапе согласования технических характеристик. после чего заказ, изготовление и поставка. выкупить надо в течении недели от момента получения нами привода с таможни в руки. если не выкупил - предоплата сгорела.
а вообще - сначала отстреляем, поймем насколько злая штука - потом плясать и о деньгах будем.
naive
[301]
03.07.2008 21:16
Пздравляю от всей души, реально крутой рывок, надеюсь это только начало пути!)
_________________
даже если план есть, я его вам все равно не скажу.
Spitfire
[46]
03.07.2008 22:03
Молодцы ребята, так держать... может в ближайшем будушем увидим рождение нового глобального производителя аир софта?
А ведь получаеться газовую систему можно запихнуть и нетолько в М4? как насчёт серии АК? М16?
Nebulus
[2216]
04.07.2008 00:04
Кстати, интересуют также сроки изготовления аппарата.
Поточного производства, на продажу - нет желания организовать?
_________________
Иероглиф «S»
Упруго режет воздух
Ветер странствий!
The Saint
[378]
04.07.2008 10:23
Производство идет в Гонкоге. Производство мелкосерийное.
Пока производятся только М-ки (м-ки с телескопом), и срок их изготовления зависит от донора -)))
Не Эскорт )))
_________________
"Sometimes reasonable men must do unreasonable things" - Marvin John Heemeyer (October 28, 1951 – June 4, 2004)
Alex 65 rus
[1924]
04.07.2008 10:42
Возможно неумный вопрос задам.
А отдельно кит для установки приобрести нереально? Или установка сопряжена с серьезными трудностями?
_________________
"игра представляла собой дефмач - интересно, оригинально и необычно... "(с)
"Жы", "шы" - ваще не пешы.(с)
Я ни хрена не понимаю в вашем страйкболе. Но форум мне понравился - есть знатоки всего
Ugrumij
[746]
04.07.2008 11:42
Поздравляю с великим начинанием!
Ждем результатов тестов.
_________________
Набор в команду Air Fox
vtb
04.07.2008 11:51
Alex 65 rus писал(а):
«Возможно неумный вопрос задам.
А отдельно кит для установки приобрести нереально? Или установка сопряжена с серьезными трудностями?»
«Возможно неумный вопрос задам.
А отдельно кит для установки приобрести нереально? Или установка сопряжена с серьезными трудностями?»
нижний ресивер пилится - это раз (в трубу приклада ведь идет пружина и затвор заходит в рабочем цикле).
стоимость D-boy M4 внутри всей конструкции 100-150$ - так что кит имеет ли смысл?
Rohan
[1965]
04.07.2008 22:52
Валентин, Иван, поздравляю!
Это охренительный прорыв.
ЗЫ: Фраза "не Эскорт" понравилась
Можно использовать для рекламы.
_________________
"Иметь оружие и считать себя стрелком - это то же самое, что купить пианино и считать себя музыкантом." Полковник Джефф Купер
ex-Rattus
