CVD [2228]
10.01.2009 15:47
профильная тема закрыта, поэтому напишу здесь.
Вышла книга "Кавказский капкан". Есть интересные подробности. Автор Ф.Б. Широкорад, издательство "Вече", 2009 год.
_________________
Группа плотоядных кенг выносит противника за 30 секунд контакта. гы. Зв-3 (obsolete).
Предоставлю сервис "Командование взводом, ротой" ;-)

Сталкер старший [2308]
10.01.2009 19:48
А вот теперь мы АК-74 разобрали.

Изображение
Увеличить фото »»

Внутри было нагара столько, что М-ка просто отдыхает. Направляющие затвора ржавые, нагар просто прикипел насмерть и еле-еле отдирался.

Изображение
Увеличить фото »»

Тем не менее 4 магазина отстреляли без задержек и затруднений.
_________________
Степень уважения прямо пропорциональна калибру ствола. И обратно пропорциональна расстоянию от него.
Вы еще с плохой стороны меня не знаете...
Когда я целенаправленно иду к цели, я похож на летящий лом. (с) А.И.Лебедь.

Leshy [GB] [517]
10.01.2009 21:05


Это ж сколько нужно было отстрелять боеприпасов "на ствол" и ни разу при этом автомат даже просто не протереть (не говоря уже о чистке), чтобы довести его до такого состояния? Мне как-то довелось разобрать калаш, после очень активного боя провалявшийся в естественных условиях высокогорья зимой примерно недели три. Нагара было много, но чтобы намертво прикипеть, а уж тем более - ржавчиной покрыться... чего не было, того не было.

Pastor [2763]
11.01.2009 09:23


не надо советовать книги этого весьма некрасивого на руку челвоека - более 80 % информации для своих книг он обычно тупо КРАДЕТ из других источников, "Забывая" указать оный.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=213
http://u-96.livejournal.com/1107540.html
http://u-96.livejournal.com/1109719.html
http://u-96.livejournal.com/1343061.html
_________________
"Дайте мне британцев, и я переверну земной шар! А если мне дадут ещё и голландцев, то я его и на ... проверчу"! (с) (Открытие 2012)
Изображение

Rohan [1965]
11.01.2009 11:44


От типа пороха многое что зависит. Стоит вспомнить проблемы с автоматикой СВТ-40 и лендлизовские пороха.
_________________
"Иметь оружие и считать себя стрелком - это то же самое, что купить пианино и считать себя музыкантом." Полковник Джефф Купер
ex-Rattus

Rohan [1965]
11.01.2009 14:13
Все описанное уважаемым дядей Сашей напоминает мне кое-что из моей работы - в Ферганской области есть один забавный рынок. На нем можно купить практически любые лекарства, дешевле, чем даже в обычных аптеках, но если провести анализ купленных лекарств, то можно обнаружить много чего забавного и интересного в составе (не, это не наркотики, вода вместо инфузионных р-ров, к примеру.
Думаю, что и в случае с этим оружием нечто подобное.
_________________
"Иметь оружие и считать себя стрелком - это то же самое, что купить пианино и считать себя музыкантом." Полковник Джефф Купер
ex-Rattus

CVD [2228]
12.01.2009 21:01

Принято. Книга будет возвращена магазину ;-)
_________________
Группа плотоядных кенг выносит противника за 30 секунд контакта. гы. Зв-3 (obsolete).
Предоставлю сервис "Командование взводом, ротой" ;-)

Leshy [GB] [517]
13.01.2009 17:33


Сань, скажи, если это такое дерьмо изначально, почему оно так много куда поставляется и так широко применяется? Мне искренне интересно. Нет, я конечно даже не мечтаю, чтобы весь мир перешел на калаши, да еще начал рособороэкспорту и роялти в полном объеме платить, однако ж "по ту сторону баррикады" ведь тоже не одни идиоты сидят, не способные сделать ничего кроме сникерса и кокаколы... Почему же у них до сих пор нет менее дерьмовых хотя бы пулеметов? Ну немцы же смогли сделать вполне себе хороший MG...

Leshy [GB] [517]
13.01.2009 18:07


Ну, если быть строгим, то и с SIG-Sauer не все было так просто и однозначно. Хотя, в целом, он и выглядел куда лучше беретты, но очевидных недостатков тоже лишен не был. Правда, больше не эксплуатационных, а материально-производственных. Однако это уже слова из другой песни.

Я понимаю про "политику", но даже политика, это маневры в рамках выбора из имеющихся вариантов. Между вариантом чуть лучше или чуть хуже. Но никакая политика не сможет поставить на вооружение вариант заведомо по всем статьям уступающий конкурентам. Даже у очень политичной политики есть свои пределы возможного. По-моему тут явно что-то другое, лежащее, ИМХО, не в политической области, а, наверное, в области общей инженерной культуры. Как пример, когда британцев припекло, они быстро придумали и пустили в серию "автомат водопроводчика" (СТЭН). Фигня что машинка была кривовата, капризна, часто отказывалась стрелять, не редко пучило ствол, а иногда и разрывало его при стрельбе. Все это прекрасно понимали, но обстановка требовала "просто, дешево и крайне срочно". Потому на вооружение поставили и штамповали вагонами. Но как только ситуация изменилась, стэны тут же прекратили производить, с вооружения сняли, из войск изъяли, и продали "в Африку", а что не продали - просто пустили под пресс. Тут же заменили их вполне себе хорошим оружием. Т.е. явный откат в смысле инженерной культуры был совершенно локальным и исключительно вынужденным, продиктованным суровыми обстоятельствами. Но какие такие особые обстоятельства не позволяют проявиться оружейной инженерной культуре в США сейчас, в условиях мирного времени? Ведь не сказать же, что у американцев этой культуры нет, что они вообще ничего путного руками делать не умеют.

Сталкер старший [2308]
13.01.2009 22:04


Использование в войсках данного девайса влечет за собой не только (и не столько) обучение солдата умению чистить и разбирать данное оружие, но и подстраивать ПОД ОРУЖИЕ и всю свою тактику действий. Избегать длительных затяжных огневых контактов, воевать БЫСТРО и на расстоянии и уже ДРУГИМ оружием. Принятие на вооружение М-ки и ее клонов влечет за собой и использование уже иных видов вооружения, которое и должно заполнить образующуюся при этом нишу и обеспечить солдату с М-кой ПРАВИЛЬНУЮ победу. Хотите воевать как мы? Покупайте НАШЕ оружие, заодно перенимайте тактику, (здравствуйте советники и инструктора) учитесь у нас (ау Вест-Пойнт и иже с ним) и т.д. и т.п. А, заодно уж и образ мышления и образ жизни и правления туда же... Не надо считать американцев дураками, ох, не надо...
_________________
Степень уважения прямо пропорциональна калибру ствола. И обратно пропорциональна расстоянию от него.
Вы еще с плохой стороны меня не знаете...
Когда я целенаправленно иду к цели, я похож на летящий лом. (с) А.И.Лебедь.

RakothM [1275]
13.01.2009 22:28
Согласен со Сталкером.
Вот тебе и весь смысл блока НАТО.

Хотелось бы спросить по прицелам. Как-то было замечено некоторое несоответствие с оригинальными (читай дорогими) и теми, что взяты в качестве трофеев.
Просто глядя на всеобщую картину наихреновейшего вооружения грузинской армии - почему-то впечатление, что им и прицелы (аимпоинт, ЭОтех и т.п.) сунули какие-то ширпотребные.

Уж не на WGC ли отоваривались? (шутка)

Leshy [GB] [517]
13.01.2009 22:52


На сколько я в курсе, там несколько не так вышло. Управление вооружений сухопутных сил Рейха само ТЗ как раз правильно сформулировало. Только там не указали открытым текстом о том, что халтурить и максимально удешевлять конструкцию не только можно, но и нужно. А инженерная культура - штука инертная. Это как любовь военных к зеленому цвету. Знаешь, как у нас в полку выглядели пожарные щиты в летних полевых лагерях? Зеленый большой короб, в котором, как положено, висел огнетушитель, багор, топор, лопата и ведро. Причем, привычным красным, были только огнетушители. Все остальное - зеленое! Инерция мышления. Так и у немцев с аналогом стэна. Они пытались его сделать не очень сильно отступая от привычных "безусловных" стандартов в этой области. Вот и получилось фиг знает что по цене ракетного топлива герра Фон Брауна. )))