russel [1477]
23.04.2009 14:46

В ЭКЦ УВД. Заключение опубликую. Собственно – оно и будет решающим. Если признают – КСсОИ то смысла оспаривать это заключение уже нет.

Firestorm [801]
28.04.2009 20:23
Немного в сторону: как растамаживают страйкбольные магазины партии приводов? С сертификацией? На что?
_________________
фаершторм - это имя, а так просто нравится жечь еретиков

Sphinx(Omega) [140]
28.04.2009 23:03


Одного не пойму а в столицах что законы что ли другие??? Или там народ юридически лучше подкован и может отстоять свои права в суде. Такое ощущение что людей из регионов вынуждают заказывать в Москве.

Sphinx(Omega) [140]
29.04.2009 00:16
Да уже и в регионах не в диковинку! Во времена когда это было в диковинку эти игрушки без проблем пропускали. Все беды начались с 2008 года, якобы какие то поправки вышли в таможенном кодексе. У нас таможне надо не только заключение эксперта а с определёнными выводами или КСО или КСПО. В таким "правильным" заключением направляют на согласование в МВД. Таможне нужен именно согласованный список!!! Зачем понять не могу. Приносил справку где эксперт дал заключение на кит что тот не является ни КСО ни КСПО так нач. ТП застращал его по телефону а потом и лично посетил уговаривал чтоб он выводы изменил. Вот такие пирожки с котятами.

russel [1477]
25.05.2009 15:25
Итак, ситуация нерадостная. Выяснилось, что ЭКЦ МВД квалифицирует страйкбольное оружие с дульной энергией свыше 0,5 Дж как КСО. Правда – заключение ЭКЦ МВД для оформления как КСО стоит 3000 рублей и может оформляться даже на основе паспорта от привода (если кому нужно – дам контакты).
Что же касается дела – то хотя пока ещё неофициально, но проиграно. Местный эксперт УВД не может противоречить ЭКЦ МВД.

russel [1477]
25.05.2009 17:06

Суть в том, что термин КСсПОИ эксперты МВД не используют. Просто КСОИ.

Таких жёстких мер не предусмотрено даже для спортивного пневматического оружия. Однако – если так решил центральный орган – ЭКЦ МВД, вероятность того, что на местах (ЭКЦ УВД) дадут иное заключение – практически нулевая. Причём сам эксперт сказал, что ещё осенью на сходный вопрос получал ответ, что "это игрушка, сертификации не требует".

Что же касается государства – подкинули дельный совет – выйти на депутата госдумы и попытаться протолкнуть поправки в закон "Об оружии". В принципе, ситуацию с ввозом мог бы исправить вот такой поправкой:

Статью 17 Федерального закона от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" дополнить абзацем следующего содержания:
"Ввоз на территорию Российской Федерации единичных экземпляров игрового оружия с дульной энергией до 2 Дж, предназначенного для проведения военно-спортивных игр пейнтбол и страйкбол, производится без проведения сертификации и согласования с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел"

pero [1254]
26.05.2009 09:41

Отличный кстати вариант. Мало того что ксои признают, так оно еще и стрелять хреново будет))
Про депутата - хорошо. Только нужно чтобы лобби было сильным, на уровне "единственной партии".
_________________
-

russel [1477]
26.05.2009 23:49
Ответа пока не было, ни положительного, ни отрицательного – подождём, тем более, что не прошло и двух месяцев, с учётом сроков доставки и разбора корреспонденции.

Что же касается необходимости, а какие есть альтернативные варианты?

У меня, например, есть. Организовать в Москве, в ЭКЦ МВД, сертификацию самых популярных моделей, выложить список имеющихся заключений, и высылать на заказ по почте за небольшую плату (рублей 300 за штуку) заверенные у нотариуса копии сертификатов, на основании которых можно было бы согласовывать ввоз на местах. Но кто этим займётся? В Москве это никому не нужно, так как пока проблем с ввозом нет. Можно, конечно как то скоординироваться – но кому? Есть вообще хоть один человек, который такой сертификат получил?

Что же касается возможности вынесения предложения по законопроекту – я не буду ручаться, что это сработает на все сто, но, по крайней мере, попытаться стоит.

Кстати – советую поискать в интернете информацию о следующем документе. "Досье на проект федерального закона N 476220-4 "О внесении изменения в пункт 1 статьи 6 Федерального закона "Об оружии" (по вопросу ограничения оборота огнестрельного, газового, травматического оружия, приобретаемого гражданами в целях самообороны, а также пневматического оружия, по внешним конструктивным признакам сходных с боевым)".
Заметьте – 2007-2008 год. Когда я изучал законодательство, и впервые наткнулся на этот проект у меня волосы дыбом встали. Если кто опасался апокалипсиса страйкболу – то до него было недалеко.

Да – о кандидатуре. По-моему, самый уместный вариант – депутат госдумы Гудков Геннадий Владимирович. Член комитета по безопасности, полковник ФСБ в запасе, участвовал в подготовке всех принятых в последнее время законов, вносящих изменения в закон "Об оружии. Попробую списаться. Тем более, что его депутатская приёмная находится в Коломенской области – если будет нужно, смогу доехать – всего 100 км. Сейчас "вылизываю" предполагаемый текст поправки, готовлю пояснительную записку и обдумываю письмо.

Update:
Скорректировал текст поправки. Если что-то упустил – укажите.

Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" следующее изменение:
Статью 17 дополнить абзацем следующего содержания
"Ввоз на территорию Российской Федерации физическими лицами для внутреннего потребления единичных экземпляров игрового оружия промышленного производства с дульной энергией до 2 Дж, калибром не менее 6 мм, предназначенного для проведения военно-спортивных игр пейнтбол и страйкбол, производится без проведения сертификации и согласования с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел".

russel [1477]
27.05.2009 15:24

Опасаюсь, что если всё-таки наступит время вопросов, сложно будет обосновать безопасность данных изделий. 2 Дж – это уже 141 м/с. Кстати – для пейнтбольных маркеров, ГОСТ устанавливает требования в 1,69 Дж, и даже при этом относит их к КСсОИ (не к КСсПОИ).
Причем – в пояснительной записке будет разъяснено, что эта поправка направлена на облегчения положения именно отдельных игроков, в первую очередь – в местностях. отдалённых от центра, где AEG-ов в продаже почти нет. Попробую упереть именно в развитие добровольного молодёжного спорта.

P.S. Пообщался по телефону с руководителем вышеупомянутого московского экспертного учреждения. По его словам – страйкбольное оружие как КСсПОИ сертифицировалось всегда.

Shurickk [113]
27.05.2009 16:14
Мда.. почитал все 11 страниц и сделал для себя вывод - проще привод купить здесь.. лишняя пара тысяч не стоит того чудовищного геморроя который здесь описан.. радует что я в свое время достаточно просто справился.


Ну а тем кто все таки попал в такую ситуацию могу пожелать только победы.

Сочувствую.

russel [1477]
27.05.2009 19:29
Что касаемо "Дрозда" – то по паспорту указано "не менее 70". Что же касается "свободно", то "Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются."
Ст.13 закона "Об оружии". Всё опять упирается в "заключение". Вот и я опасаюсь, что придерутся. Дескать – проблема надумана – сертифицируй и всё, или покупай сертифицированные, или пусть их производители сертифицируют и с сертификатами продают.

russel [1477]
28.05.2009 17:00
Ну что – вообще убрал упоминание страйкбола и пейтбола, тем более, что первый кроме как в таможенных документах, нигде не упоминается.
Теперь получилось вот что:

Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" следующие изменения:
1) В статье 13:
а) в части 17 слова "с дульной энергией не более 3 Дж" заменить на "с дульной энергией свыше 2 Дж, но не более 3 Дж".
б) дополнить частью 18 следующего содержания: "Игровое оружие промышленного производства с дульной энергией не выше 2 Дж, основанное на пневматическом принципе действия, калибром не менее 6 мм, предназначенное для проведения военно-спортивных игр приобретается без лицензии и не регистрируется.

2) В статье 17:
дополнить новой частью следующего содержания: "Ввоз на территорию Российской Федерации физическими лицами для внутреннего потребления единичных экземпляров игрового оружия промышленного производства с дульной энергией не выше 2 Дж, основанного на пневматическом принципе действия, калибром не менее 6 мм, предназначенного для проведения военно-спортивных игр, производится без проведения сертификации и согласования с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел".