Indeets [1071]
08.03.2010 18:18
Апну свой вопрос... и снова попрошу помощи у "коллективного разума" .

Дело в том, что я к стыду своему никак не могу выжать из этой заразы более 127 стабильной скорости на 120-м гвардере !
А ведь из коробки кац показывает 126.....

Стволик - 229мм, базовый.
Заменялось и пробовалось (в т.ч. родное тоже) :
Пружина Гвардер 120, пытаюсь выжать всё должное из него, 130-я система там же показывает 137-138.
Поршни : элемент с метал.гребёнкой, СА базовый с родной с головой.
Резинки головы поршня перепробованы все, что были (около десятка), от самых "плотных" (по компресии) до самых "свистящих"...
Сайлент сет элементовский (после вдумчивого напиллинга)
Ноззлы : прометеус, система.
Камеры хопа : гвардер пластиквая, СА, ТМ, "какой-то китайский фрезерованный дюралевый" (но отлично выполненный).
Резинки хопа : синий прометеус, гвардер черный, какие-то китайские базовые....
Направляющие с подшипником разные и головы поршня с подшипником и без оного...
Цилиндры : латунные, с прорезью "тип 2" (43мм от края) и "3" (от "курца")... сегодня ночью от истерики начал уже по паре миллиметров увеличивать прорезь цилиндра "тип 2", пытаясь "поймать оптимум" скорости

Что непонятно до мистики - после сборки конструкция первым выстрелом показывает некий свой "максимум" (разок было даже кажется 133 ! Может, значит !?), потом с каждым выстрелом (всего около 5-6) скорость падает до некоей "стабильности" - 118-125 , в зависимости от "положения звёзд"....

Коллеги, внимательно выслушаю как ваши достижения скорости при какой-то вашей конфигурации на данном приводе и соображения по описываемой мной проблеме, вплоть до текстов молитв, чертежей пентаграмм или шаманских бубнов, рецептов зелий.... ибо - уже мозги текут...
Заранее спасибо !
_________________
мне не 45, мне 18.... + 27 лет опыта

-Martin- [219]
09.03.2010 01:13
мне в этом посте не нравится:
1. сайлент сет от элемента, по моему сугубо личному мнению, они жестко травят
2. узел голова нозл от разных производителей - не есть гут, опять же элемент....
3. в камере хопа тоже потенциально могут быть утечки

но это к вопросу о том, что из россыпи редко получается хорошо...

по делу:
1. проверить угол таппет плейта
2. купить сантехническую изоленту и обмотать голову цилиндра в месте вставления в оный
3. туже изоленту применить к резинке хопапа, перекрыв дырку в той области

но вообще да, больше 120 тут уже перебор

Indeets [1071]
09.03.2010 02:30

Грешил. Пробовал вернуть базовый набор (неплохого качества, даже с подшипником) - бесполезно, только удар громче. САшный поршень с головой тоже пробовал...
Сейчас ничего не травит, поршень "запирается" резко и наглухо, не сопит.
Да как раз голову цилиндра люди и хвалят, в отличие от головы поршня... Ноззл с резинкой. не сопит вроде. Кстати замена базового ноззля (он ессесно без резинки) на нынешний "весь-из-себя-тюновый-с-резинкой" ничего не добавила по скорости.
Тут уже так уверенно не отвечу...поборюсь ещё с разными резинками...
Та получается , в том-то и дело, что до этого всегда получалось...

Принято, это я забыл..
Там всё герметично, поршень не пропихнуть, когда он "заперся".
Я еле резинку на смазке запихиваю в узел, фумка туда никак не влезет !
Надо ! Ну и - "дело чести" .
Спасибо за помощь, значит ты думаешь, что скорее проблема в узле хопа ?
Как прокомментируешь :
- ?


...............
Вот кстати, посмотрите до конца ролик : (url=http://www.youtube.com/watch#!v=IS24qdVZ-Mw&feature=related) - на М120 получили 130-133...
_________________
мне не 45, мне 18.... + 27 лет опыта

Indeets [1071]
09.03.2010 19:21
Капель 5-6 "жидкого" силикона. Консистенция - примерно как у обычного автомобильного моторного масла.

После "боевой" или холостой ?
_________________
мне не 45, мне 18.... + 27 лет опыта

-Martin- [219]
10.03.2010 22:02
подвижки наблюдались и после холостой, так что я бы попробовал и то и то...
меня несколько смущает используемая смазка, но в этой области мои познания весьма скудны, увы

-Martin- [219]
11.03.2010 12:36
кстати да, пружина это вариант, но немного странный. на сколько мне не изменяет память опыты проводятся на 120 гардере. предлагаю поставить китайскую базу и посмотреть результат, если будет такая же нестабильная картина, то переходить к другим узлам, если нет, то гардер таки себя не оправдал

Indeets [1071]
11.03.2010 14:09
Ой, если бы ..... нет, 0.2 гвардер....

ОК, проверю.

Кастрол LMX в гире, средней вязкости силикон в цилиндре.

Гвардер жеж ! И уже не первый... тоже грешил на пружину, даже панику поднял на одесском форуме, но потом извинялся - поставил её же в другой привод с более длинным стволом и получил 137...

Там "полежав некоторое время" не катит - максимум пара минут .
Наверное ноззл тоже..

Отказался от поршня с полной мет.гребёнкой и поставил базовый с тем же элементовским сайлентом - скорость выросла, иного варианта, кроме как "поршень стал легче" - не вижу...
Поставил системовский ноззл с "острым" носом (родной имеет "тупой" носик) - получил снова стабильные 125, сейчас снял и поставил родной - сопит, как падла, но зато я сразу увидел 129, правда скорость скачет от 123 до 129 . Родной - без резинки и здорово болтается, намотал на носик головы спираль из тонкой полоски фума - ноззл двигается хорошо, фум на носике держится, зараза, не сползает и без смазки "ротом не продуешь" . Вечером отполирую поверхности на направляющих гира и поршня, соберу , поглядим...
_________________
мне не 45, мне 18.... + 27 лет опыта

Beta_tester [196]
13.03.2010 17:10
Надо было позвонить...
Еще надо заменить родную резинку
в ноззле на более толстую.
Результат +4м/с.
_________________
...И возле птицы!

Snooker [238]
16.03.2010 01:04
Indeets позвольте добавить из личного опыта. Базовый нозл плох лишь с точки зрения долговечности "живет мало", оставляет приличные задиры на носике головы цилиндра при пробеге.
Так же наблюдал картину когда при секущем "ото рта" нозле скорость выше. Объяснение могу предположить только одно - не так важна полная герметичность (голова цилиндра-нозл), как скорость с которой нозл запирает резинку хоп апа. Выстрел достаточно скоротечный процесс, поэтому при слабо секущем нозле теряется меньше, чем при "не успевшим нозле". Конечно идеальный вариант, когда и не сечет и ход нозла абсолютно свободен.
Для примера мистики: есть у меня штуковина SIG 556 от джин пенга (китай), так вот там нозл латуневый, люфт на голове вообще чумовой - не то что сечет, со свистом "ото рта" пролетает. К чему это я - на хроне в таком варианте 128-130, при замене нозла (сначала обрадовался, мол нашел "дырку" у китайцев!) на простой пластиковый те же 130, на нозл с резиновым кольцом 125 - максимум! а то и по 118 вылетало. Нозлы все не бор ап (система, прометей, актион). А вы говорите мистика, вот мистика в чистом виде!
Разброс по скорости в вашем случае скорее всего тоже связан с парой нозл-таппет. Таппет потому, что он ещё немного изгибается от воздействия секторной шестерни, кстати такой эффект (более быстрего первого выстрела) встречается довольно часто. Мне кажется, что тут не пружина виновата, а именно частично теряется эффект "смазки" - таппет сильнее гнется, нозл больше перекашивается, вот отсюда и падение.
По поводу подрезания пружины от системы - не надо! Лучше сожмите её до упора на подходящей направляющей (10-10,5 мм) часов на 7-8, она и просядет немного.
Ну и последнее что хотел сказать. 128м/с на таком стволике - это очень даже приличный результат и ваша честь не пострадает ни на грамм с таким результатом!
_________________
Aut vincere, aut mori.
I'm not gonna shoot you between the eyes John, I'm going to shoot you between the baaaawls!

Indeets [1071]
16.03.2010 03:27
Iko, спасибо за интересные мысли... насчёт тапета и "ноззл успел - не успел запереть камеру" - я даже не подумал, спасибо !
А поршни просмотрел - нет, всё нормально, одинаковые.
_________________
мне не 45, мне 18.... + 27 лет опыта

XeNoFob [GB] [5092]
27.03.2010 13:21
НЕ дибойс, но АСМ
наблюдаю 2 машинки, в боксы которых никто не совался..
пока полет нормальный
скорость в базе - около 100м.с.
наблюдали проблемы с работой хоп-апа из-за кривоватого тела модуля..механизм работал не четко
в данный момент исправлено
_________________
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы:
"Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы"
Р. Киплинг

Печеньк0 [562]
03.04.2010 04:21
2 месяца как имею LM KAC PDW.
Машинка без особых проблем. 130 с коробки выдает, после переборки стабильные 135.
_________________
m249 кастом стальной(190), systema ptw + noveske, m4ris(127)

Печеньк0 [562]
05.04.2010 09:37


Конечно же линейкой
Хронили перед игрой в субботу, а привод в руки был вечером в пятницу получен.(чуть более 2х месяцев уже назад)
_________________
m249 кастом стальной(190), systema ptw + noveske, m4ris(127)