1, 2 След.
Тюнинг М14 от СА
Не в сети blacksmith [626]
21.02.2009 22:17
Передо мной встала задача тюнинга М14СА до 180-190м/с
Этот АЕГ примечателен тем,что,как и М14 от GG, позволяет использовать при тюнинге стандартные детали для 2-3 гирбокса(шестерни, поршень и прочее)
По сравнению с GG данная версия винтовки уступает в качестве изготовления как корпуса, так и гирбокса, однако стоит признать, что конструктивно, несмотря на большую простоту(например - отсутствует возможность спуска пружины), гирбокс более приспособлен для установки мощного тюнинга - сказывается исправленный недостаток с установкой секторной шестерни, присущий GG.(на GG для того, чтобы привести ее в чувство, пришлось приклеивать на штатную голову цилиндра резиновую прокладку от стандартной головы, которая сместила начальное положение поршня на 2.5-3мм к задней части гира. на М14 от СА принял другое решение- сделал проставку 2.5-3мм между головой поршня и поршнем)
родной модуль хоп-апа пришлось растачивать, чтобы он не передавливал манжету красной резинки хоп-апа от прометей(это приводит к падению мощности и иногда клину шаров)
Для тюнинга данной мощности необходимо использовать пружину SP160-170(в последствии решил ограничиться 160-кой), поэтому были выбраны следующие запчасти:
1. шестерни Max от прометея
2. голова цилиндра - GG для М14
3. голова поршня - металлическая. требует проставки из-за меньшей длины головы цилиндра GG по сравнению с родной
4. ноззл - AUG
5. мотор - в отсутствии магнума - EG1000
6. направляющая пружины - 3-тип гвардер
7. резинка хоп-апа - красная прометей
8. стволик - КМ 469мм
9. электронный ключ - BTS555
10. пружина - SP160

для установки шестерней в гирбокс потребовалось вытачивать в верхней половинке гирбокса место под малый блин средней шестерни.
в ходе пробного запуска поршень hardpiston отработал три цикла, после чего у него оторвало переднюю стенку. запуск был осуществлен на пружине SP160, которую двигатель без труда смог взвести на аккумуляторе 8.4х1100(миник) :smile:
в данный момент будет осуществлена замена поршня на алюминиевый от ICS МС-06

Из недостатков - относительно слабая пружина таппета,работающая на сжатие, из-за чего не удалось добиться приемлемой компресии в связке ноззл - резинка хоп-апа.
Так-же, по причине отсутствия у меня деталей для бор-апа(голова от P90 в принципе подходит, но ее надо сильно укорачивать)- пришлось ограничиться обычной поршневой
Достигнутый результат на SP160:
синяя резинка хоп-апа - 168м/с, немного раздувает манжету
красная резинка - за счет более жесткой манжеты 174м/с
(для сравнения - на GG M14 на той-же пружине удалось достигнуть 165м/с, так-же недобор по причине малой жесткости пружинки таппета и соответствующей потери компресии на стыке ноззл- резинка хоп-апа)

на рисунке - видна доработка гирбокса под шестерни мах(в месте малого блина средней шестерни)
http://windoffreedom.bbcity.ru/uploads/ ... 45-1-f.jpg

По поводу эксплуатации: поршень(алюминиевый от ICS) опять накрылся после 2-х игр, стандартно оторвало первый зуб(не забываем, что 160-ка от гвардера рвет поршня и на 2-3 боксах с правильной геометрией). видимо, для всей серии М14 от СА и GG свойственна эта проблема, даже вроде бы после устранения врожденных косяков конструкции. хотя есть мнение, что на 140-й винтовка в данной сборке работала бы очень долго. хозяин винтовки сказал что сам сделает лучше :grin: на базовых шестернях :shock:
Цитата
Не в сети marauder [61]
19.03.2010 19:15
Приобрёл М14 EBR от классики, вот такую:
http://shop.militarist.com.ua/product/11229
Изначально планировалось поставить в ней тюнинг под М140 или М160 пружины, в данный момент склоняюсь к среднему значению в М150 (на выходе - 160-163 м\с). В данный момент определяюсь с теми запчастями что должны быть туда установлены дабы обеспечить стабильную работу на указанных мощностях. Однако сначала небольшой обзорчик винтовки своими силами сделаю.
Итак, сразу бросается в глаза высокое качество исполнения привода. Ничего того что не должно люфтить не люфтит, выполнена М14 монолитно. материалы изготовления - пламегаситель - сталь, РИС-цевьё и нижняя часть ресивера - точёные из цельного куска (или листа) аллюминия, так что запас прочности высокий в отличие от Картовской ЕБРки. Трубки с пазами, которые регулирую положение приклада относительно корпуса - сталь. Тыльник приклада, упирающийся в плечо - мягкий, по всей видимости какой-то кожезаменитель. Накладка на цевьё и регулируемая щека приклада - качественный полимер, очень приятный на ощупь. Верхняя часть ресивера с целиком - силумин, причём довольно неаккуратно окрашенный. Это, пожалуй, единственная деталь, которая портит первое впечатление от винтовки. В планах перекрасить по-нормальному.
Далее мы разобрали привод. Перед этим замерили скорость на хронографе - при выкрученном в нол хопапе 123-126 м\с. При закрученном почти полностью - 112-115.
Не секрет, что разборка М14 - то ещё удовольствие :? Гирбокс - чёрный. Стоят подшипники 7мм, в посадочных местах не болтаются. Поршень - жёлтого цвета с одним стальным зубом, вот такой:
http://shop.militarist.com.ua/product/821
В поршне стоит довольно массивный утяжелитель. Голова поршня - вентилируемая пластиковая жёлтого цвета.
направляющая пружины - пластиковая, но с подшипником, такая:
http://shop.militarist.com.ua/product/1069
Проводка слабенькая, по словам мастера - для М120 ещё сгодится, а вот под 160 придётся по-любому менять и ставить ключ. Для этого придётся думать как разместить более толстые провода, так как в стандартные посадочные места они не влезут.
Цилиндр обычный, латунный, без дырки. Голова цилиндра - пластиковая, что доставит немало проблем. Будем пытаться заказать и переточить голову от Р90 гвардеровскую стальную. Ноззл - пластиковый, с уплотнительной резинкой внутри. он длиннее чем стандартный для вер.7 маруя. Похож на АУГовский, но не факт.
Камера хопапа - металлическая, несовместимая с маруевской. Резинка хопа для своих 120 м\с в базе неплохо справляется с закруткой шара.
По словам человека, который его осматривал - потенциал для тюнинга без замены и даже усиления гира довольно высокий за счёт массивной морды и крепления к верхней части ресивера. Решили ставить 150 пружну без изменений в конструкции. Контактная группа расположена не как у маруя, симы, агм и т.п. полностью снаружи, а внутри гирбокса. Шестерни и поршень действительно стандартные от 2\3 гира подходят, что очень радует. Также подошла и стальная элементовская направляющая от 3-го гира. Примерили элементовские Максторковские шестерёнки заместо стандартных (которые, кстати, с виду не внушили особых надежд - стандартная классиковская база) - встали и крутились хорошо, ничего подтачивать не потребовалось.
Вот вкратце и всё. Фотографий не выложу, т.к. сразу при разборке не додумалсь их сделать :oops:
В планах поставить на М150:
1) Косозубые шестерни супер торк ап от классик арми:
http://shop.militarist.com.ua/product/9747
2) Поршень полнозубый с цельностальной гребёнкой от Классик арми:
http://shop.militarist.com.ua/product/11731
Либо полузубый Дипфайр с титановой гребёнкой.
3) Пружину Дипфайр М150:
http://shop.militarist.com.ua/product/7251
4) Цилиндр системовский без дырки:
http://shop.militarist.com.ua/product/457
5) Голова поршня классиковская аллюминиевая с подшипником
6) Голова цилиндра - Гвардер для Вер.6 (Р90) с последующей её переточкой
7) Направляющая пружины - Элементовская стальная с подшипником вер.3 (уже поставили)
8) подшипники - в глубоких раздумьях, так как мастер сказал что классиковские ненадёжны.
9) Таппет. Консенсуса в определении принадлежности его к какому-либо стандартному типу не достигли, поэтому также хотел бы попросить подсказать мне как тут можно поступить.
10) стволик - наверное прометей 6.03 (но нужной длины в 470-490мм не нашёл, только 455 и 500). Ради эксперимента попробовать хочу Ванарас 6.03 493мм.
http://www.rsov.com/index.php?target=pr ... ct_id=2968
Может что-то другое подскажете...
11) Моторчик. также перед дилемой стою - или Классиковский Экстрим:
http://shop.militarist.com.ua/product/9745
или Магнум системовский. Но всё таки М150 - не запредельный тюнинг, энергопотребление не особо принципиально. Поэтому при цене вдвое более низкой чем у Магнума склоняюсь к Экстриму, хотя да, магнум пафоснее :smile:
Ну и ключ, замена проводки само собой. Аккумулятор думаю использовать Литий-полимерный на 11.1 вольта.
Вот, пожалуй, пока всё. Если кто-то что-то может посоветовать дельного - буду благодарен
_________________
Изображение
"Безоружный человек может лишь бежать от зла. Но зло не побеждают сбегая от него" (с) Полковник Джефф Купер
Цитата
Не в сети blacksmith [626]
20.03.2010 02:32
1. трипл торк от прометея - дороже, но на такую мощность это единственный приемлемый вариант.
2. поршень - гвардер стандартный, лучше алюминиевый от системы или ICS(облегчить сверлением отверстий).
6. подходит голова от GG без переточки - но необходима проставка.
8. только прометей. либо комбинацию из трех втулок СА и трех подшипников прометей.
9. таппет - нестандарт. для этой мощности хватит.
10. исключительно прометей.если в пламегасе будет торчать - ничего страшного.
11. ни в коем случае не СА. лучше уж инфинити от гвардера+пиньон от системы.
с проводкой будет секас, потому что места немного. можно остановиться на варианте 1-1.5мм(для "марксменки" с небольшой интенсивностью стрельбы хватит), сняв с него родную изоляцию, если толстая,и посадив в термоусадку.
12. ауговский нозл подходит
резинку хопа - желательно soft type от прометея.
Цитата
Не в сети marauder [61]
20.03.2010 16:40
Хм, в наших палестинах гвардеровские поршни нелюбят сильно... В почёте Дипфайр. Хотя при наших тюнингах в 120 на автоматах и 140 на пулемётах многие поршни будут жить долго...
А если не прометей, а система супер торк ап шестерни?
http://shop.militarist.com.ua/product/584
Голову от G&G поставили бы, но вот найти её не можем отдельно. А гвардеровскую достать не проблема.
То что ноззл АУГовский подходит - это хорошо, куплю сразу такой про запас.
Стволик скорее всего Прометей и возьму, по моторчику ещё думаем. Проводку будем прокладывать по иной схеме чем в базе стояла, скорее всего под гирбоксом или над ним. Тогда по идее должна влезть без особого гиммора толстая.
Резинок хопапа попробуем несколько разных, какая лучше подойдёт - такую и оставим.
В общем как приедут запчасти и установим их внутрь - отпишусь о результате.
_________________
Изображение
"Безоружный человек может лишь бежать от зла. Но зло не побеждают сбегая от него" (с) Полковник Джефф Купер
Цитата
Не в сети Radist [652]
20.03.2010 23:04
Голову от G&G нужно неслабо обтачивать, великоват диаметр для гирбокса СА. И все равно нужна проставка 2,5-3мм, если не ошибаюсь, между поршнем и головой поршня.
Цитата
Не в сети blacksmith [626]
21.03.2010 14:30
Radist писал(а):
«Голову от G&G нужно неслабо обтачивать, великоват диаметр для гирбокса СА. И все равно нужна проставка 2,5-3мм, если не ошибаюсь, между поршнем и головой поршня.»

про проставку- в первом посте темы сказано
про диаметр - да, есть проблемы. но они не критичны
по шестерням - систему не рекомендую. качество у нее, увы, уже не то,что было раньше
Цитата
Не в сети XeNoFob [GB] [5092]
21.03.2010 14:56
вопрос, бокс в СА М14 ЕБР идентичем боксу в СА М14 райфл и ГиГ М14?
интрересуюсь в свете того, что в заявленной ГиГ М14 ЕБР была изменена конструкция бокса с поторей возможности юзать детали от 2-3 стандарта

по хопу - хотите нормальной комрпессии в хопе - берите для АУГа от ГиП+доработка манжеты в случае неподачи шаров

по посадочному месту под голову - вы уверены, что проблема именно во внешнем диаметре головы цилиндра, а не в центрующих шпеньках?
_________________
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы:
"Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы"
Р. Киплинг
Цитата
Не в сети blacksmith [626]
21.03.2010 15:08
по поводу головы - дело было давно, но вголове растачивал отверстия под шпеньки, и все равно немного половинки бокса не сходились.
Цитата
Не в сети marauder [61]
23.03.2010 20:56
[GB]
Цитата:
«XeNoFob»

К сожалению не имею возможности сравнть с М14 райфл свою ЕБРку. Думаю что отличия если и есть, то минимальные. Повторюсь что бокс очень похож на G&G, но отличия небольшие имеются - моторная рама у классики неподвижно прикреплена к гирбоксу, у классиковского гира есть выпуклость в районе средней шестерни и благодаря этому можно установить стандартный комплект шестерней и поршня от 2\3 версии, иное размещение и\или форма элементов переводчика огня, отсекателя, контактной.
_________________
Изображение
"Безоружный человек может лишь бежать от зла. Но зло не побеждают сбегая от него" (с) Полковник Джефф Купер
Цитата
Не в сети marauder [61]
04.04.2010 22:50
Итак, закончили тюнинговать ЕБРку. Что было поставлено:
1) шестерни Классик Арми Супер торк Ап
2) полнозубый поршень Классик арми с цельностальной гребёнкой (синий)
3) Голова поршня - классик арми аллюминиевая с подшипником.
4) Голова цилиндра - сильно переточенная стальная Гвардер версии 6 от Р90.
5) цилиндр - тип 0 (без дырки) от Системы
6) пружина Дипфайр М150
7) направляющая пружины - стальная с подшипником версии 3 от Элемент.
8) моторчик - классик арми Экстрим тип.
9) тонкий стволик 6.04мм классик арми от Г36 (494мм)
10) резинка хопапа Дипфайр с 3-мя усиками
11) проводка заменена на аккустическую 2кв. мм
12) подшипники Прометеус 7мм.
По хронографу выдаёт 148-151 м\с 0.2 шаром вне зависимости от регулировки хопапа. Сейчас ищем причины где может теряться компрессия, так как ожидали получить в районе 160 мысов. Пока подозрение на слишком жёсткую манжету поршня, либо на неудачную геометрию переточенной головы цилиндра. будем думать над тем чтобы увеличить массу поршня с головой чтобы он не тормозился в конце своего пути и с большей силой бил по голове цилиндра, что должно дать некоторый прирост скорости, подберём более мягкую манжету. Также есть идея поставить цилиндр от АК47 (тип "В") с дыркой, так как длина ствола ЕБРки это позволяет. Ну и резинку хопа постараюсь сменить на гвардеровскую или прометеевскую, а заодно и стволик на Прометей или Дипфайр.
_________________
Изображение
"Безоружный человек может лишь бежать от зла. Но зло не побеждают сбегая от него" (с) Полковник Джефф Купер
Цитата
Не в сети marauder [61]
11.04.2010 18:53
Случайно наткнулся на Борап комплект для Р90 от Дифайера, такой:
http://www.thewarstore.org/airsoft-part ... r-set.html
Думаю заказать его и попробовать установить на свою М14. Конечно голову цилиндра придётся переточить аналогично гвардеровской, да и ноззл заменить на АУГ-овский борап-типа, но зато решится вопрос с установкой стволика длиной 550мм и более. А то в последнее время, не впечатлённый довольно малой эффективностью короткого стволика 494мм, решил ставить длинный 590-650мм, упрятав его под глушитель.
Если у кого-то есть какие-либо соображения по этому поводу, то буду рад выслушать конструктив.
_________________
Изображение
"Безоружный человек может лишь бежать от зла. Но зло не побеждают сбегая от него" (с) Полковник Джефф Купер
Цитата
Не в сети Vyaz [7]
20.04.2010 14:26
Цитата:
«у классиковского гира есть выпуклость в районе средней шестерни и благодаря этому можно установить стандартный комплект шестерней и поршня от 2\3 версии»

А вот Прометевские Double Torque Hard Gear Set for Marui Ver.7 Gearbox без проблем встанут?
Цитата
Не в сети Hendrik Uil [1275]
20.04.2010 20:01
Vyaz писал(а):
«
Цитата:
«у классиковского гира есть выпуклость в районе средней шестерни и благодаря этому можно установить стандартный комплект шестерней и поршня от 2\3 версии»

А вот Прометевские Double Torque Hard Gear Set for Marui Ver.7 Gearbox без проблем встанут?»


В правильно заданном вопросе содержится половина ответа ;) В твоем случае ответ прямо на поверхности)
_________________
"Где-то же должен быть закон, запрещающий дураков..." (с) Сэр Сэмюэль Ваймс.
"Злой, нехороший человек." (с) Trust_no1.
Изображение (S.O.V.A.)
Цитата
Не в сети Vyaz [7]
22.04.2010 10:54
S.O.V.A. Пассиб! хотел убедиться, заказал, но начали терзать сомнения!
Цитата
Не в сети blacksmith [626]
23.04.2010 13:20
Vyaz писал(а):
«S.O.V.A. Пассиб! хотел убедиться, заказал, но начали терзать сомнения!»

если читали первый пост темы,то
blacksmith писал(а):
«Этот АЕГ примечателен тем, что, как и М14 от GG, позволяет использовать при тюнинге стандартные детали для 2-3 гирбокса(шестерни, поршень и прочее) »
Цитата
Не в сети Hendrik Uil [1275]
23.04.2010 23:57
Vyaz писал(а):
«S.O.V.A. Пассиб! хотел убедиться, заказал, но начали терзать сомнения!»


Уууу иии ёёёё.... Хоспади... Ну когда же люди начнут читать конфу...
_________________
"Где-то же должен быть закон, запрещающий дураков..." (с) Сэр Сэмюэль Ваймс.
"Злой, нехороший человек." (с) Trust_no1.
Изображение (S.O.V.A.)
Цитата
Не в сети Полярник [1463]
24.04.2010 01:14
S.O.V.A.
Говори уже яснее, ибо все понимают, но не все осознают... :roll: :wink:
Цитата
Не в сети galichan [10]
18.06.2010 17:20
Господа, подскажите по совместимости магазинов G&G и СА , а то механы на классик найти не могу.
Цитата
Не в сети RDL_python [ЛОСИ] [1605]
20.06.2010 19:02
galichan писал(а):
«Господа, подскажите по совместимости магазинов G&G и СА , а то механы на классик найти не могу.»


:shock:

Подходят.
Легко "опознается по "пропилу" на заднем торце...
А вобще - читайте же наконец описания и ревью по вашим ЭПО в конференциях!
Чтоб не "заращивать" темы бесконечно повторяющимися однотипными вопросами...

П.С.
Правила конференции (и не только этой) - для всех равнозначно действуют !!! Неужели так трудно их соблюдать?
От этого до следующего - на игре...
Типа как и здесь...
Будем говорить что шар в вас не попал - потому как - "я не видел откуда стреляли"... а?
(не нашел поиском...)
_________________
***данный пост(вопрос, ИТП) написан мной, исключительно как частным лицом и не отражает чьего либо взгляда кроме как моего собственного и частного...
Изображение
Цитата
Не в сети RDL_python [ЛОСИ] [1605]
20.06.2010 19:34
blacksmith

Лучше ответь на следующие вопросы.

-1- Проводилась ли переборка в последнее время - интересует состояние гирбокса.
(моя винтовка м14 от СА, была продана с настрелом около 3-4 000 при скорости вылета шара 172м\с - пружина гардер 160 ранее поработавшая в пулемёте у "экстрималов"... другой под руками при сборке не было...) - гирбокс был в хорошем состоянии... )
-2- Почему вечно экспериментируете с "красной" прометеевской резинкой?
Оставьте её наконец "болтоыщикам"...
Вполне хватает "синей" от Мэдбул... И как не смешно - некоторые экземляры "фиолетовой" - вполне достойно себя ведут(даже у Прометея они партия от партии имеют отличия)...
-3- Меняли или нет прижимную пружину хоп-ап?
_________________
***данный пост(вопрос, ИТП) написан мной, исключительно как частным лицом и не отражает чьего либо взгляда кроме как моего собственного и частного...
Изображение
Цитата
Не в сети galichan [10]
21.06.2010 00:14
Уважаемый RDL, спасибо за конкретный ответ. А за то что вы меня к несознанщикам приписали, отдельное спасибо...
Цитата
Не в сети blacksmith [626]
22.06.2010 14:31
RDL_python [ЛОСИ] писал(а):
«blacksmith

Лучше ответь на следующие вопросы.

-1- Проводилась ли переборка в последнее время - интересует состояние гирбокса.
(моя винтовка м14 от СА, была продана с настрелом около 3-4 000 при скорости вылета шара 172м\с - пружина гардер 160 ранее поработавшая в пулемёте у "экстрималов"... другой под руками при сборке не было...) - гирбокс был в хорошем состоянии... )
-2- Почему вечно экспериментируете с "красной" прометеевской резинкой?
Оставьте её наконец "болтоыщикам"...
Вполне хватает "синей" от Мэдбул... И как не смешно - некоторые экземляры "фиолетовой" - вполне достойно себя ведут(даже у Прометея они партия от партии имеют отличия)...
-3- Меняли или нет прижимную пружину хоп-ап?»

1 - понятия не имею, где привод сейчас
2 - ради интереса. иногда дает хорошие результаты
3 - да, если имеется в виду пружинка таппета
Цитата
Не в сети Double [1103]
01.10.2012 18:41
Подниму почившую, казалось бы, тему.

Мне в руки попал сабж, довольно старый, но еще бодренький, с впаянным вручную ключом в синей изоленте и какой-то совершенно советской проводкой.
Хотел я его сначала обменять нафиг на м4, заспамил кучу личек и здесь, и на зеленой - но что-то все бестолку, никто не хочет сей неликвид.

Хочу аег-снайперку под 180, как и собственно автор темы.

О комплектующих пока не думал, примерно - борап модифай (уж очень он поездат оказался для м16), пружинка 150, стволик длиннющий под глушитель, хай торк или 1/32/ или 1/18. Ну и смазонька типа тефлон. А ключ и моторчик остаются - на моторчике вроде "хай торк" написано...

Как вы оцениваете мои шансы?)
_________________
"А этот ковбой тоже с вами?"
Цитата
Не в сети XeNoFob [GB] [5092]
01.10.2012 23:18
никак)
сопло смещено, бор-ап голов цилиндра не существует...
да и не нужен он тут..
кит на 180 расписан вроде максимально полно...
_________________
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы:
"Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы"
Р. Киплинг
Цитата
Не в сети Double [1103]
02.10.2012 11:25
ну кит-то трехлетней давности.
да, насчет борапа я погорячился, но тот же модифай делает обычные поршневые под м14, которые, по идее, должны встать в класиик арми..
_________________
"А этот ковбой тоже с вами?"
Цитата
1, 2 След.

Ответить