Какова достаточная длинна внутреннего стволика?
fedor40
[12]
08.09.2010 20:19
Какова достаточная длинна внутреннего стволика?
Чем будет отличаться баллистика шара при выстреле из стволика 36 см от ствола 41 см?
Насколько сильно это влияет на разброс на дистанции 50 или 75 м?
"Примечание: Использование шаров, весом менее 0.29 не позволит вести прицельный огонь, на дистанцию более 40 м."
http://airsoft.ua/articles/sniping_in_a ... ality.html
Правда ли это? Но при увеличении массы уменьшится и скорость, т.е. дальность.
AMv
[27]
08.09.2010 23:02
Увеличение массы шарика не всегда влечёт за собой уменьшение дальности. Причина этому - наличие хоп-апа. В некоторых случаях, незначительное увеличение массы (например с 0.25 до 0.28) может привести к увеличению эффективной дальности.
Вообще, на собственном опыте убедился, что длина стволика - весомый, но не главный аргумент. Так, например, у длинных стволиков бывают более сильные вибрации при выстреле, если они плохо закреплены, либо если внешний ствол сам по себе шатается. Опять же, на собственном опыте, могу сказать, что моя G36K с 363 мм стволиком стреляет точнее, чем M14 друга со стволиком 500+ мм только лишь из-за того, что удалось очень жёстко закрепить внешний ствол в цевье, а внутренний стволик во внешнем.
В приведённых выше вами длинах разницы вы не заметите, во всяком случае, мне так кажется.
Если вы хотите вести прицельный огонь на дистанции 50 и более метров, то вам нужен тюнинг винтовки не менее 130 м/с. Чуть легче тюнинговать оружие с длинными стволиками. Но опять же, в вашем случае (36 и 41 см) разницы особой нет.
Для тюнинга 130 и более, на мой взгляд, нужны будут шары массой минимум 0.28 г.
blacksmith
[626]
09.09.2010 12:43
Цитата:
«Какова достаточная длинна внутреннего стволика? »
«Какова достаточная длинна внутреннего стволика? »
смотря для чего предназначен аег.
Цитата:
«Чем будет отличаться баллистика шара при выстреле из стволика 36 см от ствола 41 см? »
«Чем будет отличаться баллистика шара при выстреле из стволика 36 см от ствола 41 см? »
видимо имеется в виду 363мм и 407мм. при прочих равных - чуть меньше рассеивание. но разница будет столь незначительна, что без замеров оценить ее будет практически невозможно.
Цитата:
«Насколько сильно это влияет на разброс на дистанции 50 или 75 м? »
«Насколько сильно это влияет на разброс на дистанции 50 или 75 м? »
для прицельной стрельбы на 50м потребуется около 145-150м/с, длина ствола, 363 или 407, здесь особо не скажется.
для прицельной стрельбы на 75м потребуется 190-200м/с, при длине ствола 407мм точность обеспечить не получиться.
Цитата:
«"Примечание: Использование шаров, весом менее 0.29 не позволит вести прицельный огонь, на дистанцию более 40 м."
http://airsoft.ua/articles/sniping_in_a ... ality.html
Правда ли это? Но при увеличении массы уменьшится и скорость, т.е. дальность.»
«"Примечание: Использование шаров, весом менее 0.29 не позволит вести прицельный огонь, на дистанцию более 40 м."
http://airsoft.ua/articles/sniping_in_a ... ality.html
Правда ли это? Но при увеличении массы уменьшится и скорость, т.е. дальность.»
при увеличении массы шара на адекватном тюнинге при нормально работающем хоп-апе дальность увеличится. естественно, в определенных границах масс и энергий.
Примечание: 1м=100см.
Jan
[1387]
10.09.2010 10:15
ХиМиК+) писал(а):
«хахахах, присоединюсь, с базового привода на 100 метров укладывал четверть механы(77шаров,diboys ак105) в ростовую мешень,после переборки, а вы про 2метра и 200мысов, мда.....
Люди при170ом спринге в голову на 75 метров попадают.
»
«хахахах, присоединюсь, с базового привода на 100 метров укладывал четверть механы(77шаров,diboys ак105) в ростовую мешень,после переборки, а вы про 2метра и 200мысов, мда.....
Люди при170ом спринге в голову на 75 метров попадают.
»Убедительная просьба рассказать подробно о своих попаданиях на 100м.
В рассказе должно быть указано:
1. Окружающая среда (на улице / в помещение).
2. Наличие ветра.
3. И - главное! - каким образом измерялось расстояние.
Далее по теме (как модератор): любые рассказы по теме "а я стрелял на 500 метров из базы" должны быть заполнены по форме, указанной выше.
Иначе - статус флудера или бан.
Для справки, про выстрелы на 100 метров читаем тут:
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.ph ... start=1060
_________________
“Every Marine is, first and foremost, a rifleman. All other conditions are secondary.”
Gen. Alfred M. Gray
blacksmith
[626]
10.09.2010 11:12
тестировал в этом году много чего, в том числе 150х0.28(что где-то около 170)
дистанция до мишени измерялась рулеткой. получалось, что предельная дальность полета шара около 80м, на 70м процент попадания в ростовую - около 40-50%, комфортная стрельба - около 60м.
под прицельной стрельбой в страйке по крайней мере я понимаю возможность попасть в ростовую мишень в 80% случаев. где-то при 200 на 75м получается такой процент. речь не идет о попадании в голову, потому что это в принципе возможно только случайно в пределах этих мощностей.
Грек (spyder)
[188]
11.09.2010 23:56
Много говорят о нарезных стволиках, вероятно они кардинально улучшают характеристики.
http://talks.guns.ru/forummessage/74/119704.html интересная темка по поводу точности приводов и расстояний.
Цитата:
«Убедительная просьба рассказать подробно о своих попаданиях на 100м.
В рассказе должно быть указано:
1. Окружающая среда (на улице / в помещение).
2. Наличие ветра.
3. И - главное! - каким образом измерялось расстояние.»
«Убедительная просьба рассказать подробно о своих попаданиях на 100м.
В рассказе должно быть указано:
1. Окружающая среда (на улице / в помещение).
2. Наличие ветра.
3. И - главное! - каким образом измерялось расстояние.»
Уважаемый теска, к этому можно добавить 4. Количество выстрелов и 5. фото мишени.
PS Из категории СВД>спичечный коробок>800 м, после пары литров и пяти магазинов - реально.
_________________
Με το ντουφέκι μου στον ώμο
σε πόλεις κάμπους και χωριά
Ljs
[943]
12.09.2010 19:29
Почищено от флуда, просьба воздержаться от дискуссий не по теме.
Иначе последуют административные санкции.
maddogncux[GB]
[5471]
13.09.2010 20:07
раз уже есть тема
кто нибудь может подсказать оптимальную длину стволика для 170 м.с
(марксманка на базе гехи )
под г 36 полно размерную (длину не помню но по ощущением, толи стволик мертвый и гнутый толи коротковат .
и подскажите длину стволки в мм в гехе полно размерной просто , а то я не помню откуда он у меня , скока в нем мм
_________________
Shotgun, Zerg and you I gotta Zerg and the shotgun And I'm bringin 'em home to you
i like chocolate mushrooms(C)
"В скафандре, в гамаке и Stoya"(C)Vladimir[MARLON]
Stillet
[918]
13.09.2010 20:49
В базовой полноразмерке длина стволика около 400мм.
Стандартный полный цилиндр может прокачать ствол длиной 590мм... длинее уже будут потери. Если ты на СЛ-ку не будешь глушитель ставить то -- 509мм, если будешь -- 590мм.
_________________
It doesn't mean you're gay if you think Rudy's hot. He's just so beautiful. We all think he's hot. We call him "fruity Rudi" (c) Generation Kill
Ljs
[943]
13.09.2010 21:08
Stillet писал(а):
«В базовой полноразмерке длина стволика около 400мм.
»
«В базовой полноразмерке длина стволика около 400мм.
»
Это в G36? А не 509 в полноразмере и 363/407 в G36K?
Stillet
[918]
13.09.2010 22:41
Перед уходом с работы взял прометейский 420мм стволик и приложил, там на коробке линейка сбоку. Вроде около 410мм вышло
Хотя, под конец дня меня могло и переклинить
_________________
It doesn't mean you're gay if you think Rudy's hot. He's just so beautiful. We all think he's hot. We call him "fruity Rudi" (c) Generation Kill
AMv
[27]
14.09.2010 01:05
maddogncux[GB] писал(а):
«раз уже есть тема
кто нибудь может подсказать оптимальную длину стволика для 170 м.с
(марксманка на базе гехи )
под г 36 полно размерную (длину не помню но по ощущением, толи стволик мертвый и гнутый толи коротковат .
и подскажите длину стволки в мм в гехе полно размерной просто , а то я не помню откуда он у меня , скока в нем мм»
«раз уже есть тема
кто нибудь может подсказать оптимальную длину стволика для 170 м.с
(марксманка на базе гехи )
под г 36 полно размерную (длину не помню но по ощущением, толи стволик мертвый и гнутый толи коротковат .
и подскажите длину стволки в мм в гехе полно размерной просто , а то я не помню откуда он у меня , скока в нем мм»
Длина стволика полноразмерной G36 - 495 мм. На мой взгляд, для 170 м/с этого мало. Как вариант, уже предлагалось, поставить 15-20 см глушитель и купить стволик длиной 590+ мм. Но вот удастся ли вам надёжно закрепить всю эту конструкцию так, чтобы она не вибрировала - большой вопрос.
Cocacolt
[279]
14.09.2010 01:27
Ljs писал(а):
«
Это в G36? А не 509 в полноразмере и 363/407 в G36K?»
«
Stillet писал(а):
«В базовой полноразмерке длина стволика около 400мм.
»
«В базовой полноразмерке длина стволика около 400мм.
»
Это в G36? А не 509 в полноразмере и 363/407 в G36K?»
В базовой 495 мм. Стволик от M16 509 мм, так же отлично подходит.
_________________
pRO FIDE
maddogncux[GB]
[5471]
15.09.2010 16:38
AMv писал(а):
«
Длина стволика полноразмерной G36 - 495 мм. На мой взгляд, для 170 м/с этого мало. Как вариант, уже предлагалось, поставить 15-20 см глушитель и купить стволик длиной 590+ мм. Но вот удастся ли вам надёжно закрепить всю эту конструкцию так, чтобы она не вибрировала - большой вопрос.»
«
maddogncux[GB] писал(а):
«раз уже есть тема
кто нибудь может подсказать оптимальную длину стволика для 170 м.с
(марксманка на базе гехи )
под г 36 полно размерную (длину не помню но по ощущением, толи стволик мертвый и гнутый толи коротковат .
и подскажите длину стволки в мм в гехе полно размерной просто , а то я не помню откуда он у меня , скока в нем мм»
«раз уже есть тема
кто нибудь может подсказать оптимальную длину стволика для 170 м.с
(марксманка на базе гехи )
под г 36 полно размерную (длину не помню но по ощущением, толи стволик мертвый и гнутый толи коротковат .
и подскажите длину стволки в мм в гехе полно размерной просто , а то я не помню откуда он у меня , скока в нем мм»
Длина стволика полноразмерной G36 - 495 мм. На мой взгляд, для 170 м/с этого мало. Как вариант, уже предлагалось, поставить 15-20 см глушитель и купить стволик длиной 590+ мм. Но вот удастся ли вам надёжно закрепить всю эту конструкцию так, чтобы она не вибрировала - большой вопрос.»
хм , а откуда вибрация на одиночных ? да и тем более кака я понимаю вибрация особо не скажется на расстоянии 30-40 метров да и притом на таком расстоянии мне не нужно попадать белке в глаз ,мне нужно что бы максимум со 2 шара я мог поразить мишень на вскидку ! либо с первого выцеливая !
_________________
Shotgun, Zerg and you I gotta Zerg and the shotgun And I'm bringin 'em home to you
i like chocolate mushrooms(C)
"В скафандре, в гамаке и Stoya"(C)Vladimir[MARLON]
Alex Foss
[85]
15.09.2010 18:08
Советую не забывать, что стволики, даже от промитея с PDI, никогда не имеют идеальной внутренней окружности и точного диаметра (разброс как правило в сотых(дешевые), реже в тысяных(дорогие) долях мм).
Тч приходится как в реале отстреливать несколько и выбирать самый удачный.
ПС неудачный всегда отлично подойдет под пулик
maddogncux[GB]
[5471]
15.09.2010 18:50
провел маленький эксперимент с теми стволиками которые были дома
три стволика один под г36к ,второй под полно размерный g36
(оба стволика имеют приличный на стрел , оба система )
и терий базовый 590 мм (не тонкий, но абсолютно новый )
пружина 160 стрельба одиночкой , привод зафиксирован в тисках , стволики менял не вынимая из них !
g36 k - разброс большой ,но терпимый скорость шара явно меньше 160 м (второй по кучности )
g36 полно размерный - шар заметно быстрей летит нежели на предыдущем . точность самая высокая из трех
базовый 590 - скорость намного больше чем у предыдущего (причем первые метров 10 шар заметить сложно ) на двух верхних такова не было
но точность ужасная шары летят куда хотят .но при этом конус разлета очень
тоесть можно предположить .что точность на прямую зависит от качества стволика и его толщины
Последний раз редактировалось maddogncux[GB] 15.09.2010 19:02, всего редактировалось 2 раз(а).
_________________
Shotgun, Zerg and you I gotta Zerg and the shotgun And I'm bringin 'em home to you
i like chocolate mushrooms(C)
"В скафандре, в гамаке и Stoya"(C)Vladimir[MARLON]
blacksmith
[626]
15.09.2010 18:54
Alex Foss писал(а):
«Советую не забывать, что стволики, даже от промитея с PDI, никогда не имеют идеальной внутренней окружности и точного диаметра (разброс как правило в сотых(дешевые), реже в тысяных(дорогие) долях мм).
Тч приходится как в реале отстреливать несколько и выбирать самый удачный.
ПС неудачный всегда отлично подойдет под пулик»
«Советую не забывать, что стволики, даже от промитея с PDI, никогда не имеют идеальной внутренней окружности и точного диаметра (разброс как правило в сотых(дешевые), реже в тысяных(дорогие) долях мм).
Тч приходится как в реале отстреливать несколько и выбирать самый удачный.
ПС неудачный всегда отлично подойдет под пулик
»это не применимо в условиях "домашней сборки", да и не все мастерские станут так заморачиваться. к тому-же, есть сильное сомнение, что разница между нормальными не бракованными новыми стволиками столь уж принципиальна. думаю, рассеивание отличается в пределах нескольких %. гораздо большее значение имеет фиксация стволика и шары. главная задача - добиться максимальной жесткости привода и пользоваться только качественными шарами
Hawk[FL]
[190]
15.09.2010 22:03
Alex Foss писал(а):
«ПС неудачный всегда отлично подойдет под пулик»
«ПС неудачный всегда отлично подойдет под пулик
»под пулик - запросто
в пулемет - лучше ставить удачный.
Jan
[1387]
16.09.2010 01:53
Важное замечание: уточните какими шарами ведётся стрельба.
Потому что если стрелять 0.20ми - тогда соглашусь - ствол нужно удлинять.
А если 0.30 и более - 500мм хватит за глаза и за уши (при >160м/с).
(Всё вышесказанное сугубо имно и основано на личном опыте и примитивных познаниях физики).
_________________
“Every Marine is, first and foremost, a rifleman. All other conditions are secondary.”
Gen. Alfred M. Gray
maddogncux[GB]
[5471]
16.09.2010 04:25
25 шарами тестил и по три шара 28 ,но поскольку 28 была 1 механа толком не чего не ясно что да как , так уж результаты вывешивал тока по 25
_________________
Shotgun, Zerg and you I gotta Zerg and the shotgun And I'm bringin 'em home to you
i like chocolate mushrooms(C)
"В скафандре, в гамаке и Stoya"(C)Vladimir[MARLON]
Jan
[1387]
16.09.2010 12:25
Если есть возможность - попробуй 0.30 и 0.36
Интересно посмотреть на результаты.
_________________
“Every Marine is, first and foremost, a rifleman. All other conditions are secondary.”
Gen. Alfred M. Gray
maddogncux[GB]
[5471]
16.09.2010 15:24
после закрытия обязательно проверю там как раз может и стволик еще 1 появиться
_________________
Shotgun, Zerg and you I gotta Zerg and the shotgun And I'm bringin 'em home to you
i like chocolate mushrooms(C)
"В скафандре, в гамаке и Stoya"(C)Vladimir[MARLON]
blacksmith
[626]
16.09.2010 17:09
ошибки в замерах:
прежде чем тестировать разные стволики, нужно понимать, что под каждый необходимо подобрать свой цилиндр и добиться максимальной компрессии. на самом деле даже между 407 и 590 будет не такая-уж большая разница. при максимальной отдаче она составит 5-10м/с в зависимости от выхлопа, визуально например 170 и 180 отличить достаточно непросто.
тестировать необходимо с хоп-апом, настроенным на идентичные траектории.
отстрел проводить по крупной мишени, с одного расстояния. если взять к примеру для М150 около 50м - удастся более-менее объективно оценить рассеивание. шары естественно не менее 0.25, сам уже давно не использую ничего легче 0.28. после 70м как правило нужно уже переходить на 0.3 и тяжелее, потому что на 185м/с 0.28 летит далеко, но о точности на больших дистанциях говорить не приходиться.
когда мы в этом году в команде заморочились определением максимально нужного тюнинга(т.е. определить наилучшую эффективность затраченных средств/боевые качества/надежность), то дальше 50м проверяли варварским, но зато более-менее объективным методом: одеваешь побольше одежки и твоя спина играет роль мишени - по заранее договоренной длине очереди и количеству шлепков можно понять % попаданий(потому что на больших дистанциях шар далеко не всегда способен пробить лист). протестировано было много чего в диапазоне от 120 до 170(предел по АС).
кстати, для автомата получилось, что больше 140-150 особо и не нужно. получается золотая середина по соотношению надежность/мощность/цена. хотя цена выше 150 возрастает и не сильно, но прирост эффективности уже не столь высок, а после 160 уже возникают вопросы к надежности некоторых деталей(в основном поршней).
depektop
[6]
24.03.2014 19:54
Подниму немного старую тему, чтобы не создавать новую.
Вопрос следующий:
Есть карабин НК416
длинна стволика в базе 285 можно удлинить до 463
Имеет ли смысл делать тюн 150 , чтобы стрелять 30 шарами ?
или вполне хватит 140~145 на 28 шарах
повлияет ли это на точность?
Последний раз редактировалось depektop 24.03.2014 20:52, всего редактировалось 1 раз.
