КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

У меня несколько вопросов к посетителям форума.
Чем мотивирована поправка к правилам, запрещающая участие в страйковых играх людям, реконструирующим экипировку войск до 60-го года, в частности Вермахта и других армий WWII?
Насколько я понимаю, сама униформа немецкой армии не является нацистской символикой, ношение которой, насколько мне известно, является нарушением закона.
Значит ли это, что команда, одевающаяся на вермахт и состоящая из вменяемых адекватных людей (не скинов), будет выгоняться с полигона?
Я в курсе, что правила есть правила, я лишь задаю вопрос о целесообразности такого решения и призываю к конструктивному диалогу.
Очень надеюсь на взаимопонимание.

Мнения у всех разные, но в страйке есть определённый орган, скрывающийся под аббревиатурой СК Почтенные доны порешили ограничить глубину временного копания в реконструкции определёнными рамками. Поскольку совет командиров предположительно высказывает обеконсолидированную позицию большинства команд, решения принимаются страйкбольным сообществом за правило. Хотя кто-то не может и не соглашаться, но поскольку целью есть приятное проведение времени (по большей части) дабы избежать каких-то конфликтов большинства с отдельными гражданами (типа демократия ) оные правила выполняются с целью "не портить прекрасный вид"(с).
Лично я с таким решением по WWII не согласен. Но реконструкцией можно заниматься и вне страйкбола, что будет даже более правильным. ИМХО, разумеется...Поговори об этом с ребятами из 22-й пехотной, например...

Возможно, хотя и маловероятно, что если команда себя хорошо зарекомендует и станет всем родной (этого можно достить, принимая участие в "приватках"), то может быть сделано исключение.

2 Franz[Pz.Grenadier]. Не надо вводить людей в заблуждение.
Невозможно. Если не будет принята на СК соответствующая отменяющая поправка.

Есть еще один момент. Эти ограничения общестрайкбольные, то есть распространяются на все "официальные" страйкбольные мероприятия. Однако никто не будет мешать проводить тематические "приватные" игры на ВМВ, такие как проводят на Вьетнам, например. Правила "вьетнама" частично отличаются от общестрайкбольных. Так что, ищите единомышленников, которые готовы одеться на кого-то и играть такие приватные игры.

Однако для того, чтобы участвовать в общестрайкбольных мероприятиях извольте соответствовать страйкбольным правилам и договоренностям.

"команда, одевающаяся на вермахт и состоящая из вменяемых адекватных людей (не скинов)" - ага, так тебе и поверили! -))


Дело скорее всего именно во временом вопросе - чтобы была целостная картина некоторой эпохи конеца 20 - начала 21 века.
И подойти с другой позиции - AUG, HK MP5, SG1, SIG552, M16, M4.. .. - в этот ряд не попадают MP38/40, Mauser 98K, ППШ и другие.

Да и в чём интересной такого цирка? На поле команды в современно американском вудланде, современном комуфляже других стран, и тут выплывает команда на WWII.

Не хочешь\нет возможности заморачиваться на соверменную форму одной из стран? - чёрный камуфляж, вполне нормальный выход. Спецподразделение любой страны.

Пиши в личку... правда я не занимаюсь вермахтом, но немножко занимаюсь WW2. Поговорим. Заодно объясню причину запрета.

Лично я с таким решением по WWII не согласен. Но реконструкцией можно заниматься и вне страйкбола, что будет даже более правильным. ИМХО, разумеется...Поговори об этом с ребятами из 22-й пехотной, например...

Я знаю про 22-й пехотный полк, однако хочу заняться именно реконструкцией + страйк. Хотя бы по той причине, что ММГ не стреляют.

Если не будет принята на СК соответствующая отменяющая поправка.

Может кто-нибудь объяснит, что такое "СК" и чем же он так грозен? Из праздного любопытства спрашиваю.

Дело скорее всего именно во временом вопросе - чтобы была целостная картина некоторой эпохи конеца 20 - начала 21 века.
И подойти с другой позиции - AUG, HK MP5, SG1, SIG552, M16, M4.. .. - в этот ряд не попадают MP38/40, Mauser 98K, ППШ и другие.

Не вижу принципиальной разницы. Объясните аргументировано принцип, по которому 1965 год можно моделировать, а 1945 - нельзя.

Да и в чём интересной такого цирка? На поле команды в современно американском вудланде, современном комуфляже других стран, и тут выплывает команда на WWII.

Ну почему цирк? Для WWII в страйке имхо не меньше простора, чем для более позднего времени. Ясно, что запретами эту эпоху у нас развить не получится.

Не хочешь\нет возможности заморачиваться на соверменную форму одной из стран? - чёрный камуфляж, вполне нормальный выход. Спецподразделение любой страны.

В том то и дело, что не в форме вовсе дело. Для меня не составляет проблем достать форму одной из стран мира. У меня просто нет личного интереса заморачиваться на традиционную и довольно попсовую связку "спецназовец"+"какой-нибудь М16/МП5", тем более что WWII мне гораздо ближе и интереснее.

P.S. Было бы очень хорошо, если бы кто-нибудь из этого СК написал в этой теме ясные причины, которые сподвигли на принятие решения о запрете. Поскольку ответ я еще не получил (мне все еще не ясны мотивы), вопрос все еще стоит на повестке дня.

СК - это Совет Командиров и он не грозен...
И, извините меня пожалуйста, почему Вам Совет Командиров должен объяснять какие бы то ни было свои решения?
Вопрос для большинства играющих в страйкбол на повестке дня не стоит, а ответ Вам выше дал уважаемый Fishman - один из представителей и членов СК, а также администратор этого сайта.

Ничто не мешает организовывать выезды на игры "по приглашениям" в данной тематике. Если наберётся достаточное количество народу. НКВД уже есть.
Попробуй организовать ВОВ-страйк движение. Если большинству людей здесь не очень интересна эта тематика, то никого точно не заставишь.
Но есть достаточное колшичество людей, которым это интересно и с которыми ты вполне сможешь заниматься любимым периодом. ИМХО, конечно...

Почему нельзя ездить по встречной полосе (хотя в пробках это было бы логично и удобно)?
Правильно, потому что это является нарушением Правил дорожного движения и подпадает под действие Кодекса об административных правонарушения.
Как легализовать езду по встречной полосе:
Правильно, пролоббировать в Федеральном Собрании принятие соответствующих поправок в ПДД и КоАП.

Почему нельзя в страйкболе носить форму вермахта (равно как и СС, люфтваффе и кригсмарине)?
Правильно, потому что Правила это однозначно запрещают.
Как сделать так, чтобы Правила еще и поощряли в страйке реконструкцию на WWII?
Правильно, пролоббировать на Совете Командиров соответствующие изменения в Правила.

Дерзайте.

GhostBuddy [WoodCats] писал(а):Ничто не мешает организовывать выезды на игры "по приглашениям" в данной тематике. Если наберётся достаточное количество народу. НКВД уже есть.
Попробуй организовать ВОВ-страйк движение. Если большинству людей здесь не очень интересна эта тематика, то никого точно не заставишь.
Но есть достаточное колшичество людей, которым это интересно и с которыми ты вполне сможешь заниматься любимым периодом. ИМХО, конечно...

Бадди, я это уже писал чуть выше. Не слышит

Шелест, мне кажется, что это не нужно делать. Именно в формате страйкбола - это всё бесполезно по причинам, мной уже изложенным:
- большинству неинтересно
- негативное отношение большей части сообщества к реконстукции стран оси

Если и начинать, то как отдельное от страйкбола данного формата движение. При желании любой боец, кому это интересно, может спокойно заниматься параллельно и версией страйбол и версией реконструкция ВОВ-страйкбол. Свет не сошёлся клином только на том виде Игры, в которую играем мы.

Тотен, repeticio est mater studiorum, как уже говорилось здесь
Действительно, сделали бы свой сайт, замутили конфу - я думаю, что народу бы набралось достаточно. В том числе и из классических страйкбольных команд...

GhostBuddy [WoodCats] писал(а):Действительно, сделали бы свой сайт, замутили конфу - я думаю, что народу бы набралось достаточно. В том числе и из классических страйкбольных команд...

Собралось бы однозначно.

Rifleman: "Не вижу принципиальной разницы", "Ну почему цирк?"
- я конкретно написал, почему цирк. И никакие СК здесь не при чём. Здесь есть здравый смысл, только и всего. Поле, на нём люди в современном вудланде, во флектарне, в современном камуфляже австралийской армии, люди, одетые "под SAS, GIGN, GSG-9", в руках у них AUG, MP5, M16, пистолеты P226, Desert, и другие.

И куда тут идёт MP40, MG38, 98K? Если для тебя нет разницы во времени и пространстве - твое дело, играй постатомки "фолаут", или что-там они делают..

Для сравнения скажу, по той же причине нет на поле солдат эпохи Бородино, и клубов, кто занимается Европой 15го века.


На счёт WWII никто не говорит, что тема не интересная. И есть люди, кто в страйкболе занимаются именно ей (не знаю, занимается ли эти 22ой полк или РККА), например клубы в других городах. Ничто не мешает тебе собраться под эпоху и выезжать на такие мероприятия.

На реконструкциях баталий на Вторую Мировую выходит до 200 человек со обоих сторон, со стороны немцев выходит не только 22 пехотный полк и играют они не на ММГ (незнание этого аспекта показывает, что Вы Rifleman не изучили этот вопрос).
Более 50% людей реконструирующих Вторую Мировую, так же занимается страйкболом, 1812 годом и другими направлениями и эпохами.
Следующая фраза не наезд на кого либо конкретно, а небольшое объяснение, почему (не основная причина, но одна из немаловажных) мы не хотим Второй Мировой в Страйке.
Что бы заняться реконструкцией Второй Мировой например в 22 Пехотном, надо пройти очень строгий отбор, так вот, возможен наплыв непримятых, не прошедших такого отбора там, к нам, а "такой страйкбол нам не нужен".

Благодярю за ответы, вопрос для себя я считаю раскрытым. И короткие комментарии к цитатам, если позволите.

Попробуй организовать ВОВ-страйк движение

Именно этим я и пытаюсь заняться.

Бадди, я это уже писал чуть выше. Не слышит

Я прекрасно слышу. В принципе вопрос был немного не о том. Я для себя четко решил, что буду вместе с единомышленниками заниматься Вермахтом задолго до того, как узнал о негласном запрете. Просто хотелось лишний раз пролить свет на эту фишку, чтобы не оставаться в непонятках.

- я конкретно написал, почему цирк. И никакие СК здесь не при чём. Здесь есть здравый смысл, только и всего. Поле, на нём люди в современном вудланде, во флектарне, в современном камуфляже австралийской армии, люди, одетые "под SAS, GIGN, GSG-9", в руках у них AUG, MP5, M16, пистолеты P226, Desert, и другие.

И куда тут идёт MP40, MG38, 98K? Если для тебя нет разницы во времени и пространстве - твое дело, играй постатомки "фолаут", или что-там они делают..

Ты не описал, почему именно "цирк". Разница во времени и пространстве для меня есть, я и не предлагал мешать в кучу WWII и современные спецподразделения. А страйк в моем понимании - это имхо не только спецназ и ходовые приводы типа M16. Если выпускаются airsoft версии оружия времен WWII, то значит это все-таки востребовано. Отвечаю на твой вопрос - MP40, Kar.98k, MG34 и т.д. идут туда же, куда идут Tompson, M1 Carbine, M1911, то есть в WWII-airsoft, всего то.

2Moderator:

Поскольку ответ я для себя получил, предлагаю закрыть тему.

Долго-долго думал писать или все молчать, но наверное надо сказать.

Конечно rifleman не первый, кто захотел играть вторую войну при помощи шаров. И в целом верное решение отделить WWII airsoft от классического страйкбола - это совершенно разные вещи. Другое оружие - другая тактика, другая экипировка, другая связь, другой тип боевых действий.

Главна проблема - привода. Согласен, их нет. Но ведь эта проблема НЕ ВЕЧНА. По американцам,к примеру, есть практически все, что нужно.

Немцы и советы - тут хуже, но я точно знаю, что есть люди которые работают над этим вопросом и у которых, вполне возможно, скоро будет чем удивить страйбольное сообщество. Знаю, что Вы скажете... Уже читали... уже видели... сам знаю, читал и видел эпопеи про ВСС, почти готовую мосинку (имею в виду не уважаемого RAY, а какую-то другую историю, старожилы наверное помнят). Поэтому и не кричу: "Подходи, торопись, покупай MP40". Надеюсь, что у нас все получится... Пока, по крайней мере, все работы идут хорошо, но что в итоге - один Бог знает.

Мы сейчас делаем подразделение американских десантников (естественно E/506 101 AIB :D ). Говорили и с реконструкторами и советов, и немцев - многие готовы и хотят "играть," во вторую войну при помощи airsoft оружия. По советам уже есть НКВД, к примеру.

Так что как только ситуация с приводами улучшится, многие славные операции WWII обязательно будут "отыграны" "на шарах".

На днях запустим свой сайт на котором, возможно, уже будут первые ответы на многие возникшие вопросы.

Александр

P.S. Предчувствую страниц 10 флуда, но т.к. тема сама досрочно поднялась, пришлось "выступить" чуть раньше запланированного.

P.S.S. Отвечу в личке на все вопросы.

Иными словами: ВСЕ, ВСЕ, ВСЕ, кто хочет "играть" WWII "на шарах" ПОТЕРПИТЕ ЕЩЕ ЧУТЬ-ЧУТЬ.

Есть большие ШАНСЫ, что дело сдвинется с мертвоц точки и уже в следующем сезоне будет положено начало этому большому делу.

" в следующем сезоне будет положено начало этому большому делу"
вот это называется конкретный подход Если всё не потонет во словесах и благих намерениях... :D
ссылочку оставь на свой сайт в топике.

"Иными словами: ВСЕ, ВСЕ, ВСЕ, кто хочет "играть" WWII "на шарах" ПОТЕРПИТЕ ЕЩЕ ЧУТЬ-ЧУТЬ.

Есть большие ШАНСЫ, что дело сдвинется с мертвоц точки и уже в следующем сезоне будет положено начало этому большому делу."

Спасибо за обещание! Но не надо себе льстить лишний раз, люди уже сто лет отыгрывают WWII с шарами, отсутствие автоматического МР40 ничего не говорит. Например, в той же Пензе.

"Мёртвая точка" -)) всё уже украдено, до нас.. (с)

Я за такое моделирование! Согласитесь войска вермахты были куда более красиво одеты и обуты! И ничего негативного тут нет! И всё же НКВД есть, и эта команда играла на закрытие, почему например не может выступить команда которая смоделировала вермахт, Waffen-SS или эйнзацгруппу. Только не надо заводить спор, что мол это зло и т.д. неуважение, я вот тоже могу считать НКВД неуважением, это НКВД похоронило немало Русского народу, не говоря что было сделано в странах, которые освободили когда Красная Армия погнала обратно немцев. И вообще, я за монархию =) не люблю красных =)))))

тов. Модератор. Почистите тему, и закройте, а?

А весной (когда "всё будет") можно и открыть.
Спасибо.