КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Какие есть мнения о P90 в лесу?
Хорошо, плохо, очень плохо?
И чем отличается P90 от P90TR?

Р90 обладает "спорным" дизайном и эргономикой.

Воюю с ним с весны - доволен. Под "в лесу" подразумевалось, видимо, не децел ли у него короткий ствол для дальней стрельбы? Нет. Ствол с КАР15, да плюс гирбокс поновее. Проблем не возникало. Тюнинг до 120ого продается в "китах".
Резюме: если "в руки лег" - всюду хорошо. Дальше начинаются мелкие фокусы, так, длиннорукие люди в лесу захотят приклад поболее (нужные деталюшки есть в продаже), прицел посерьезнее... А, вот:
Р90 - имеет наверху прицел коллиматорный. халявный, но плохонький, и одну "рельсу"-крепеж справа. Р90 ТриРельсы оптики не имеет, поставляется с рельсами-виверами с трех сторон и бонусным глушителем (пламягаситель для снятия и замены глушителя вродь тож в комплекте). И корпус серый вместо черного.
ВНИМАНИЕ. Р90 ТР НЕ ИМЕЕТ реального праобраза. Это маруевские вольные мысли на тему.
НО из-за ущербности прицела на Р90 я б брал ТР и ставил сверху оптику или чего там. Только БУДЬТЕ ГОТОВЫ К СЕРОМУ КОРПУСУ.

Да, на просто Р90 тож можно поставить планки "рельс" - купите деталюшку за 50енотов на место штатного прицела. Это подороже чем сразу купить Р90ТР, но ближе к реальности.

Out.

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения D o N Rumata [Edelweiss]:
<strong>Р90 обладает "спорным" дизайном и эргономикой.
Под "в лесу" подразумевалось, видимо, не децел ли у него короткий ствол для дальней стрельбы?
Out.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Да Вы Дон - психолог <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Да, это я и спрашивал.
Ну спорным дизайном все обладает, "на вкус на цвет"... Мне нравится... А как у P90 насчет "болтается, скрипит, и т.д." ? Крепкий?
Конечно, относительно других АЕГов.

Да, Румата... прототипов действительно нет... и как только маруи догадалось само такое придумать? А главное надо скорее Маруевцам сказать что FN без их спроса боевой пртотип P90TR выпустила...

FN P90TR

Ах ты черт! Контакт, сижу в луже. Честно считал до сего момента именно так... Ну что ж, всё вообще шоколадно тогды! А корпус у боевого ТР всё же черный ( <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> )
Извиняюсь за дезу.

А насчет "хлипкости" - точно не хуже прочего. Вызывают сомнение пластиковые дерьмовыступы на "обычном"Р90, изображающие открытый прицел - мож и обломать получится, фиг знает. И совсем уж мелочь - крепление под пламягаситель/глушитель не силовое, то есть попытки держаться за глушитель аки за цевье безуспешны.

В остальном чем плохо? <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Вот тут ты Румата прав, выступ был отломан в первом же бою. В остальном все хорошо. Правда бывает бункера глючат, я на этом погорел на прошлой игре...

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения Mc Duck:
<strong>Вот тут ты Румата прав, выступ был отломан в первом же бою. В остальном все хорошо. Правда бывает бункера глючат, я на этом погорел на прошлой игре...</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">А эта беда с бункерами особенность P90 или и с другими АЕГами случается?

Случается <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />

Спасибо.
Итак, как я понял, из P90 и P90TR нужно брать последний. P90TR универсален для леса и города.
И не хуже остальных по качеству. Прицелы и тюнинг для него существуют и довести до ума можно.

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения Dimon [Edelweiss]:
<strong>Это проблема именно бункеров к Р90!.. Прокручивается -> шары не подаются.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Это лечится или как? Жаль, если нет... <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />

Насчет магазинов. В смысле бункеров.

Воевал довольно активно с марта, кажется, до Второй игры (где... ключица...). Притом три пакета шаров ушло.

Слышал УЙМУ жалоб де-не-работаеть, то бишь "прокручивается". Притом "как купил-так сразу". Сам со своим подобное получал разок, мож два.

Думаю так, иззачехо енто происходит:

- В Р90бункере-единственном-легко сдуру засыпать шары "не туда"- не за пружину, а прям в неё (так трудно объяснить, видеть надо). Не гутт - поршенек перекашивает. Т.к во всех бункерах шары к черпалке подаются под действием g, а здесь - пружинкой. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЕЁ ОТТЯГИВАТЬ ПРИ ЗАРЯДКЕ!

- Опять-таки единственный, в котором шарик поворачивает на 90градусов при подаче. Ну как реальный <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Так что прочто надо не лениться в этот узел лить силиконку после игр.

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения D o N Rumata [Edelweiss]:
<strong>Насчет магазинов. В смысле бункеров.
...
skip
...

- Опять-таки единственный, в котором шарик поворачивает на 90градусов при подаче. Ну как реальный <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Так что прочто надо не лениться в этот узел лить силиконку после игр.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Что??? Они и это сделали <img border="0" alt="[biglaugha]" title="" src="graemlins/biglaugha.gif" />
Ну в настоящем парон в магазине под 90градусов к стволу, но парон не круглый, его и поворачивают, а шарик то зачем? И как

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Слышал УЙМУ жалоб де-не-работаеть, то бишь "прокручивается". Притом "как купил-так сразу". Сам со своим подобное получал разок, мож два.

Думаю так, иззачехо енто происходит:

- В Р90бункере-единственном-легко сдуру засыпать шары "не туда"- не за пружину, а прям в неё (так трудно объяснить, видеть надо). Не гутт - поршенек перекашивает. Т.к во всех бункерах шары к черпалке подаются под действием g, а здесь - пружинкой. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЕЁ ОТТЯГИВАТЬ ПРИ ЗАРЯДКЕ!
</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Румата, пилять!!! Ты за идиота от техники меня принимаешь???
Как раз из-за этой пружины все проблемы и есть! В обычном бункере осуществляется гравитационная подача шаров к подающему колесу, а в Р90 - принудительная... В обычном бункере постоянная тряска при стрельбе - шары всегда на нужное место встанут. А в Р90 в зависимости от положения магазина в пространстве имеют место быть разные силовые диаграммы. Я не уверен в том, что пружина имеет достаточную силу, но и усиливать ее не надо, т.к. могут пойти еще более частые заклинивания шаров в горловине подачи к первому колесу.
Единственное, чем можно полечить (лично я так думаю) - время от времени чистить бункер от пыли. Минус этого способа: необходимость частой сборки-разборки магазина, что не есть гут для пластиковых соединений, которые изнашиваются безбожно.

Это проблема именно бункеров к Р90!.. Прокручивается -> шары не подаются.

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения Dimon [Edelweiss]:
<strong>Румата, пилять!!! Ты за идиота от техники меня принимаешь???
</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">а... "Димон - идиот от техники"... Только послушай, как звучит!

А если всерьез - я в свой бункер для начала полпакета сыпанул "мим кресла". Серега поручится, что на него такой прорухи не случалось?

Насчет поворота шарика - всё просто и смешно. Вся подача в горизонтальной плоскости работает, а подается-падает-то шарик вертикально!

А мнения о профилактике у нас кажись совпали - просто помните, что есть такая фигня, и особо беспокойтесь о бункере. Ну или механами...

АХ ДА! Чуть не забыл, про механы-то. Если сняли с Р90 непустой магазин - вытряхните из образовавшегося отверстия "левые" (те что вечно побоку) шары! А то будете новый магаз ставить - промаетесь и мож сломаете чего.

С этими бункерами тот же трабл, что и при непрохождении магазинов Глоков и прочих непросчитанных с перестроением в один ряд испытания пылью. Переклинивает патроны при перестроении. Это же и наблюдается в Р90.

За Серегу поручусь, что все в норме и таких ляпов он не допускал. Разбирался его бункер только один раз мною, чтобы устранить данный баг. Помогло только на 2 игры. В пыльных местах играем, товарищи!

А подача шара вообще не представляет особой трудности - верти его до опупения!

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения Dimon [Edelweiss]:
[QB]С этими бункерами тот же трабл, что и при непрохождении магазинов Глоков и прочих непросчитанных с перестроением в один ряд испытания пылью. Переклинивает патроны при перестроении. QB]</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">И часто с Глоками это бывает? У меня Глок 18С.
Ни разу с ним ничего не было... и обойма на землю падала, так сдул пыль, обтер рукой... Тут читал, что Глоки и газ травят, мол клапан не держит, две недели не трогал две обоймы, как с куста, по 23 шара... Может раз на раз не приходится...

Я про боевые Глоки.

КСТАТИ!!! Во всех airsoft-системах я ни разу не встречал двухрядных магазинов с перестроением в один ряд! У тех же самых глоков, да и любой продукции KSC, двухрядные магазы без перестроения. Их не надо рассчитывать...

<img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Понятно... я конечно говорил об аирсофт версии.

Я совсем немного попользовался как оригинальной P90 так и P90 TR, но у меня никогда проблем с магазинами не было (я прогнал наверно пакет шаров через два AEG'а в сумме).

Это не для того, чтобы умалить предыдущих ораторов, просто не хочу чтобы у Тола сложилось впечатление что все магазины для P90 барахлят. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

К преимуществам P90 я бы добавил также:
1. компактность и удобство в переноске на спине (магазин не торчит в сторону) -- соответственно можно использовать как запасное оружие, если это разрешено организаторами игр.
2. легкость -- всем моим друзьям которые приезжают играть первый раз я как правило даю P90, для новичка мне кажется очень подходящая вещь, можно легко держать (и стрелять из) P90 одной рукой.
3. стандартный магазин выглядит как будто загружен боевыми патронами -- очень эффектно. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
4. RDS который идет на оригинальной P90 использует пальчиковые а не литиевые батарейки, и поэтому обходится дешевле в эксплуатации.
5. В комплектацию TR включен уже глушитель который отдельно стоит тоже немаленьких денег.
6. Идеально подходит для левшей.

Минусы:
1. Магазины очень длинные, они помещаются в карманы для магазинов АК, но могут из них выпадать при беге, специальные карманы для магазинов P90 найти тяжелее (я бы рекомендовал канадский brent-gun pouch, в него без модернизации легко вмещаются 2 магазина для P90 и с небольшой модернизацией -- 4).
2. Дизайн на любителя. Я бы не брал P90 не попробовав сначала им поиграть пару часов. У меня некомфортные ощущения в кисти руки появлялись примерно через 2 часа после пользования P90.
3. Место только на mini-battery, надо немого поработать над пластиком внутри или использовать "удлиннители" приклада чтобы можно было впихнуть в P90 специальные Г-образные батарейки.
4. Субъективное впечатление -- стандартный P90 все-таки очень "высокий", то есть чтобы пользоваться прицелом приходится высоко (относительно ствола) задирать голову и соответственно с ним труднее прятаться.

Также, не знаю плюс это или минус, но у моего P90 (пружина Top Power 190 и металические втулки от Systema) гораздо более высокая скорострельность по сравнению с АК или АУГом аналогично проапгрейженными и с аналогичными аккумуляторами. 300-шариковый бункер заканчивается очень быстро. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

<small>[ 29-08-2002, 11:04: Исправил: CTAC ]</small>

Кстати, я видел магазины с перестройкой... Из полтора ряда (в шахматном порядке) в один. Но это быто на китайском спринговом пистолете. Но, кажись, не глючило.

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения CTAC:
<strong>Я совсем немного попользовался как оригинальной P90 так и P90 TR, но у меня никогда проблем с магазинами не было (я прогнал наверно пакет шаров через два AEG'а в сумме).

2. легкость -- всем моим друзьям которые приезжают играть первый раз я как правило даю P90, для новичка мне кажется очень подходящая вещь, можно легко держать (и стрелять из) P90 одной рукой.

4. RDS который идет на оригинальной P90 использует пальчиковые а не литиевые батарейки, и поэтому обходится дешевле в эксплуатации.

Минусы:

3. Место только на mini-battery, надо немого поработать над пластиком внутри или использовать "удлиннители" приклада чтобы можно было впихнуть в P90 специальные Г-образные батарейки.

4. Субъективное впечатление -- стандартный P90 все-таки очень "высокий", то есть чтобы пользоваться прицелом приходится высоко (относительно ствола) задирать голову и соответственно с ним труднее прятаться.

Также, не знаю плюс это или минус, но у моего P90 (пружина Top Power 190 и металические втулки от Systema) гораздо более высокая скорострельность по сравнению с АК или АУГом аналогично проапгрейженными и с аналогичными аккумуляторами. 300-шариковый бункер заканчивается очень быстро. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Откомментирую малость.

1) пакет - это "не натрел" вообще.

2) легкость малоестественная, это спорный плюс. компонновка Р90 сродни АУГу - верхняя и нижняя части, металл и пластик соответственно. На маруи-АУГе так и есть, а вот Р90 весь пластиковый.... ... Установка aftermarket металлической верхней части возвращает всё на круги своя.

3) как раз места под батарею дофига. А работы по расчистке места всего ничего.

3) Дело как раз не столько в "высоте", сколько в длинне приклада, длинноруким персонажам (во мне 186... и соответственные конечности) коротковат. Удлинитель - буду!

4) А чего вы хотели, гирбокс-то много новее...

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения D o N Rumata [Edelweiss]:

во мне 186...
и соответственные конечности..
коротковат. ...</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Такой уж он,закон природы..
Если где-то прибавилось,то где-то обязательно должно убавиться..

Да не расстраивайся!
И с такими люди живут..

<small>[ 30-08-2002, 14:11: Исправил: Лёха ]</small>

Лёха!!!!!!!!!!!! <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />

Сам ты убавился! Кто обладатель первого удлиннителя приклада под Р90??? а???

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения D o N Rumata [Edelweiss]:
<strong>Кто обладатель первого удлиннителя приклада под Р90??? а???</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Это что такое? Нечто штатное?