КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

el Coyote писал(а):полно уже более современных и удобных решений, у тех же туристов или у других армий.

BOBB [G.I.] писал(а):Она просто практичнее со всех сторон.

el Coyote писал(а):Ну собственно об этом и речь - "надо разогреть готовое" или "надо приготовить".
Пусть топикстартер уточнит задачу.

Rarog писал(а):Jet Boil +баллон который умещается внутри. мой выбор.

BOBB [G.I.] писал(а):
Хотя коллеги, обсуждаются тут котелки как посуда. А Джет- решение комплексное ближе к горелке..

Кот Васька писал(а):Классная посуда, а ссылочку не дадите на ознакомление?

Кот Васька писал(а):А на сколько одного баллона горелки хватает?

Jetboil - СУПЕР МЕГА Весч

Sаm писал(а):msr обещали исправить это досадное недоразумение

BOBB [G.I.] писал(а):Кстати, топик стартеру рекомендую к прочтению темы:

http://talks.guns.ru/forummessage/92/186828.html

http://www.splav.ru/forum/viewtopic.php ... 54d405b5a6

Нород вопрос котелка, а также на чем и в чем разогревать готовить -разобрал по косточкам. Сказать больше не удасться.

Marx писал(а):Только разогрев тушни на таблетке сухого спирта.

Sаm писал(а):

Jetboil - СУПЕР МЕГА Весч

сказать такую глупость может только человек никогда не использовавший msr reactor

единственный плюс джетбоила это возможность готовить в подвешанном состоянии, но msr обещали исправить это досадное недоразумение

Испытано в полевых условиях.
20.09.2007
Города: Екатеринбург, Москва, Новосибирск, Санкт-Петербург, Терскол
Брэнды: MSR

--------------------------------------------------------------------------------
Каталог товаров:
Туристическое снаряжение -> Топливное оборудование -> Газовые горелки, плиты
Туристическое снаряжение -> Топливное оборудование -> Газовые баллоны, топливо
Туристическое снаряжение -> Топливное оборудование -> Аксессуары и запчасти к топливному оборудованию

--------------------------------------------------------------------------------


ВЕС
MSR REACTOR 566 гр с котелком объемом 2 л
JETBOIL PCS 425 гр с котелком объемом 1.25 л
(поставляется также с котелком объемом 1.5 л;
вес 537 гр)

ВРЕМЯ ЗАКИПАНИЯ ВОДЫ
при температуре 18 °С
MSR REACTOR
минимальное время: 2.38,
максимальное время: 4.50
JETBOIL PCS
минимальное время: 4.49,
максимальное время: 8.50

ВРЕМЯ ЗАКИПАНИЯ ВОДЫ
при температуре -13 °С
MSR REACTOR 5.25
JETBOIL PCS 10.24

ВРЕМЯ ЗАКИПАНИЯ ВОДЫ
при силе ветра 11 км/ч
MSR REACTOR 2.58
JETBOIL PCS вода не закипит

КОЛИЧЕСТВО ЛИТРОВ ВОДЫ,
которое можно вскипятить,
используя 1 баллон пропан-бутановой смеси
емкостью 200 грамм
MSR REACTOR 24
JETBOIL PCS 28

ВРЕМЯ НЕПРЕРЫВНОЙ РАБОТЫ
MSR REACTOR 77
JETBOIL PCS 197

Это было лишь делом времени для MSR, являющегося передовым производителем в сфере топливного оборудования для альпинизма и пешего туризма, чтобы принять вызов, брошенный внезапно заявившим о себе производителем Jetboil, который выпустил три года назад (в 2004 году) комбинированную систему PCS для приготовления пищи в походных условиях. PCS состоит из интегрированной газовой горелки и котелка. Основными ее преимуществами были объявлены рекордно короткое время кипячения воды, высокая производительность в ветреную погоду и наиболее высокий КПД по сравнению с прочим газовым оборудованием для походной кухни. Jetboil удалось добиться таких характеристик благодаря изобретению более эффективной системы теплообмена. В отличие от традиционной посуды, в котелок Jetboil встроен теплопоглощающий элемент. Устройство в виде гофрированной полосы поглощает тепло, которое обычно уходит впустую, и направляет его на поверхность котелка. Технология проста и эффективна. Система PCS от Jetboil явилась настоящей сенсацией и произвела первую за десятилетие революцию в области походной кухни, а также положила начало новому классу газового оборудования, в котором и была единственной.
MSR потребовалось несколько лет, чтобы устранить неполадки, и разработанная им система Reactor стала во многих отношениях лучшей на сегодняшний момент комбинированной топливной системой. Как и PCS, Reactor имеет теплообменный элемент, встроенный в дно котелка. Однако, в данном случае, элемент больше и эффективнее в смысле поглощения тепла. Помимо этого источник огня покрыт особой защитной сеткой, которая рассеивает пламя. Сетка накаляется как конфорка электрической плиты, благодаря чему выделяемое тепло не расходуется впустую, что происходит с традиционными горелками. Дно котелка вогнуто и присоединяется к выпуклой конфорке газовой горелки. Плотная подгонка котелка и конфорки, а также сочетание теплообменных и теплопроводных характеристик делают Reactor практически непроницаемой для ветра. Поворотный механизм позволяет четко регулировать подачу тепла.
При полном баллоне вода в системе Reactor вскипает приблизительно в течение трех минут. По масштабам это достижение в сфере газового оборудования для походной кухни можно приравнять к преодолению звукового барьера. Благодаря встроенному клапану регулировки давления Reactor сохраняет это преимущество, и вода всегда вскипает менее чем за четыре минуты, даже если баллон практически пуст. Для сравнения, другим газовым горелкам, включая PCS, требуется примерно в два раза больше времени, чтобы вскипятить литр воды при почти пустом баллоне, также наблюдается значительное снижение теплоотдачи по мере расходования газа.
Однако это лишь тесты в «тепличных условиях», при которых высокий коэффициент полезного действия будет даже у кучки прессованного угля. Только в условиях, приближенных к реальным, на ветру и холоде, можно понять, что есть что. Именно в таких условиях Reactor в полной мере демонстрирует свое превосходство над прочими горелками. При силе ветра 11км/ч вода в Reactor вскипает приблизительно в течение трех минут. Для сравнения, из 23 горелок, которые я протестировал за прошедшие три года, ни на одной, включая и PCS, не удалось вскипятить воду в течение хотя бы 10 минут в тех же условиях.
Описанные выше рабочие характеристики Reactor при низких температурах являются неотъемлемыми для данной системы. Обычно под воздействием низких температур давление газа в баллоне падает, а соответственно снижается и КПД горелки, причем часто она просто перестает работать. Наличие же у системы Reactor клапана регулировки давления позволяет вскипятить литр воды при температуре -13 °С за 5 минут 25 секунд, что превосходит эффективность некоторых газовых горелок при плюсовых температурах.
Каковы же недостатки? Первое, что нельзя не отметить, это вес. Система Reactor действительно тяжелая. Горелка сама по себе весит всего 170 грамм, однако, большой теплообменный элемент резко увеличивает вес до 566 грамм. Если же Вам необходима легкая горелка, которая будет лежать в рюкзаке «на всякий случай» или которую Вы будете использовать время от времени, чтобы приготовить чай, тогда Reactor – не Ваш вариант. MSR Reactor, как и Jetboil PCS, демонстрирует вышеописанные рабочие характеристики только с поставляемым в комплекте котелком и предполагает приготовление только сыпучих продуктов, таких как рис, греча и т.п., а объем котелка оптимален для того, чтобы топить снег.
Jetboil PCS превосходит MSR Reactor по показателям абсолютной эффективности топлива, хотя это превосходство неоднозначно. В процессе параллельного тестирования в PCS я вскипятил 28 литров воды, и затратил 197 минут, в то время как в Reactor удалось вскипятить 24 литра воды, однако всего за 77 минут. При тестировании использовался 220-граммовый баллон пропанобутановой смеси. В заключение нужно сказать, что у PCS имеется пьезоподжиг, что упрощает пользование ей. В настоящий момент коллектив MSR работает над внедрением системы пьезоподжига, но текущая модель ею неукомплектована, поэтому не забывайте брать с собой зажигалку.
Что касается рекомендаций, то Reactor идеально подходит для приготовления пищи на двоих человек в двухдневных и более длительных походах. Рабочие характеристики данной системы в условиях сильного ветра и минусовых температур делают ее незаменимой в альпинистских восхождениях, горных походах и ситуациях, когда приходиться топить снег. Несмотря на то, что долговечность и простота ремонта в полевых условиях еще нуждается в подтверждении (хотя я тестировал Reactor 30 раз и ни разу не столкнулся трудностями), легкость в эксплуатации и рекордно короткое время кипячения воды делают ее единственной из систем, работающих на газе, которая в условиях гор превосходит по эффективноти жидкотопливные горелки, требующие очищенного бензина.

Prince740 писал(а):где можно найти аналоги?

el Coyote писал(а):Нет, неудобно. Сразу загружать не стоит. И вообще - полно уже более современных и удобных решений, у тех же туристов или у других армий.