КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Вячеслав [BUFFALO] писал(а):Ага получается, что пропаном при 16 атм. мой кольт разнесет в клочки. Но вообще если в баллоне 134 газа 6 атм. то сколько в грингазе или топгазе? И как пропаном канадцы заправляются?

Ох**нно заправляются. Удобно и дешево. И проблем с давлением нет. Я допускаю что то, что проадется в России может иметь бОльшее давление, чем то, что продается в Канаде, но мне почему-то кажется, что дешевле купить контейнер "правильного" пропана из-за границы, чем покупать у китайцев его же, с маркировкой green gas.

Отрицательный результат - тоже результат. После заправки пропаном теперь придется менять оба клапана. Что-то в технологии не так. Еще желающие попробовать есть?

да есть, личку проверь, че го то я не могу до тебя достучатся не через неё, не через аську, там у тебя какая то антиспамерская ботва стоит

Так, я вижу меня не совсем поняли Тогда рассказываю подробнее. Итак, заправка баллона прошла удачно, давление в источнике по манометру 18 атм. С учетом потерь при заправке в баллоне должно быть меньше. Короче была произведена попытка заправки из данного баллона моего Питона, как наименее ценного экземпляра, тем более, что производитель заявил поодержку всего, вплоть до СО2. Заправка прошла удачно, хотя газ основательно сочился мимо впускного клапана в процессе. После чего с балкона был произведен выстрел. Результат получился впечатляющий: из картриджа-гильзы очередью вылетели все четыре шара 0.25 и ушли за горизонт, набирая высоту, как при перекрученом хоп-апе. Скорость, по ощущениям, перевалила за сотню и весьма прилично. Следом за ними из ствола метра на два вылетела струя жидкого газа, испаряясь в процессе (хорошо хоть я закурить не догадался). Пистоль весь покрылся инеем и ощутимо жег руки. Последующий разбор полетов выявил смерть обоих клапанов. Подробнее не разбирал за отсутствием времени. Вот так, баллон у меня лежит, так что желающие попробовать могут обращаться. Могу попытаться притащить на клуб.

Мда.. если честно, перечитывал раза три, и ржал до слез...

Если серьезно - на твоем оборудовании невозможна заправка при меньшем давлении? хотя бы 10-12...
Тогда при заправке оно упадет примерно до 8-9.
А это по идее клапана потянут... Хотя конечно износ будет жуткий.

Одно из свойств пропана/бутана/углекислого газа/разнообразных фреонов и к ним приравненных - то, что в баллоне со степенью наполнения, отличной от пустого, давление зависит только от температуры.
Ну а - "Тогда при заправке оно упадет примерно до 8-9.
А это по идее клапана потянут... Хотя конечно износ будет жуткий." - бред, ибо 8-9 атмосфер - давление дохленького грингаза...

кажется для плевка 0.2 шариком со скростью 150м/с достаточно давления 3.5 атмосферы.

хмм, тогда почему грин газ плюет шарик 0,2 со скоростью 100 м/с?
или ты хочеш сказать что там полторы атмосферы?

небудем забывать о трении шарика о ствол, потери при зазоре между стволом и шариком, длину этого самого ствола, утечки из механизмов, ну и конечно расход на bb действие пистолетов, а главное объём газа выбрасываемого в ствол.

Подскажите пожалуйста Грин или Топ газ я купил? На балоне вот такая маркировка: Ingredients - CH2, FCF3, CH3 Pressure - 10kg at 24℃

Такой вопрос:
Никто не пробовал использовать фреоны для холодильных установок (хладоны)? Вроде как один в один с airsoft газами, кроме силикона в качестве смазки. Некоторые данные по фреонам/хладонам нашел в частности здесь: http://www.inpo-ltd.ru/rus/index.htm
В частности: хладон 125, хладон 22, фреон 134а, фреон 404а ?
Если брать емкость на 10-13кг - ощутимо дешевле получается...

Интересует сравнение с обычными топ, грин и рэд газами.

Пробовали.
http://talks.guns.ru/forummessage/74/141016.html
Кратко - работает, но жрет резину и нельзя с грином смешивать.

Еще небольшая тонкость связанная с заправкой балонов...
Наши кулибины сделали переходник для заправки 2х литрового балона от ICS грин газа (зеленый такой) из пэинтбольного балона CO2.
жаль я не знал, чем они занимались...
картридж то от подствольника у них это дело выдержал. но через какое-то время при очередной дозаправке не выдержал выпускной клапан балона. Его просто вырвало. Сам клапан воткнулся в резину сантиметровой толщины, которая валялась на земле, и пробил ее насквозь. чел отделался разбитым лицом. оба балона нашли от 5 до 15 метров от места происшествия.

John JACK[Guns] писал(а):Пробовали.
http://talks.guns.ru/forummessage/74/141016.html
Кратко - работает, но жрет резину и нельзя с грином смешивать.

Гм... Это про 22-й фреон. А есть ли у кого опыт использования именно 134-го из 13-кг баллонов?

seth писал(а):Гм... Это про 22-й фреон. А есть ли у кого опыт использования именно 134-го из 13-кг баллонов?

Дим, бери 13-ти киллограмовый баллон 134-го, переходник я тебе одолжу. Первым будешь

Дим, бери 13-ти киллограмовый баллон 134-го, переходник я тебе одолжу

Лёш, тогда переходник и ёмкость У меня вроде есть возможность отсыпать газа на пробу, до покупки баллона.
Вообще думаю подождать, пока придёт второй магазин (новый). Для чистоты эксперимента.

seth писал(а):

John JACK[Guns] писал(а):Пробовали.
http://talks.guns.ru/forummessage/74/141016.html
Кратко - работает, но жрет резину и нельзя с грином смешивать.

Гм... Это про 22-й фреон. А есть ли у кого опыт использования именно 134-го из 13-кг баллонов?

у меня в балон от грина залит именно 22й фреон из 13кг балона, отстрелял на нем из глока порядка 1500 шаров, все здорово, тока ствол серой дрянью засирается быстро

А какое давление у СО2??

Порядка 60 атмосфер при 20 градусах.

Объясните мне каким образом давление газа в чембере пистолета зависит от давления газа в баллоне подающем?

Насколько я помню давление газа зависит от объема, в который он
и от температуры, исключительно.

Соответственно совершенно неясно о каких 20 атмосферах идет реч...

Если не прав,поправьте.

А что погазам для газовых болтовок скажете? кто что заливает? Вот думаю на открытии редом пострелять,если найду....

Полынь писал(а):Объясните мне каким образом давление газа в чембере пистолета зависит от давления газа в баллоне подающем?

Насколько я помню давление газа зависит от объема, в который он
и от температуры, исключительно.

Соответственно совершенно неясно о каких 20 атмосферах идет реч...

Если не прав,поправьте.

В корне не прав. Наши газы - насыщенный пар.
Если под паром есть фоть капля жидкости (а она есть, вон в баллоне так и вовсе булькает), то его давление зависит от:
1. Химического состава газа
2. Температуры.

Кто такой Чембер, я не знаю, но в резервуаре пистолета газ тот же что и в баллоне, с таким же давлением.
А при выстреле в блоубек-механизме или просто в стволе находится поток газа, и там давлений уже несколько.

20 атмосфер - давление насыщенного пара некого химического вещества при определенной температуре (скорее всего комнатной, 20 градусов Цельсия).

Порядка 60 атмосфер при 20 градусах.

Хмм, т.е. в принципе сигма должна при любых газах работать ?!

Если ты ухитришься залить их в баллончиг от СО2

незнаю, обсуждалось или нет, но в поиске найти сложновато...
Купил ради интереса за 80р 300мл баночку с надписью "BUTANE LIGHTER GAS" и прочие надписи: Very Pure Gas, Butane 1950, flammable gas 2, F+...

Что порадовало - наличие горлышка, необходимого для заправки газовых магазинов.

Визуально на вид сам газ не отличается от грина. По запаху тоже такой же.

Заправил, пострелял. Результат такой же как и на грине. У меня есть своеобразный хронограф-коробка из толстого картона. её пробивает только как минимум 100(+/- 10). на грине она пробивается. на этом бутане тоже. Одной короткой зарядки хватает на большее кол-во выстрелов чем с грина. Звук выстрела стал немного другой, более мягкий и тихий хотя соком и так тихий. этот газ конечно слабее, но для пистолета не особо то и нужна мощность, а то что он всё таки выдал - разницы практически с грином не сильно много. Но работает только при +10 и выше. В общем интересно...