КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

**Совесть** » 19.01.2012 17:37

RDL_GAz67_3378 писал(а):
skinner писал(а):
RDL_GAz67_3378 писал(а):а анорак, именно по крою - на горку, даже клапан капюшона похож
Извиняй, дядько, я еще малость к буквам попридираюсь, строго ради исторической справедливости. Анорак как вид одежды существовал сильно раньше возникновения страны, создавшей Горку: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA. Это к вопросу что на что похоже

мимимими
мне пофигу что на что похоже, я хочу попробовать и если окажется удобно/практично - буду юзать, "ачотакова?" ))

для температур от 10 до -10 удобно и практично, за свои деньги, ибо под низ одевается термуха и свитер и уаля, можно пользоваться.
(по бедности гоняю сей чудный костюм, к которому питаю особую страсть еще со службы), а так, после знакомства с чудесами формы "потенциального противника" выбрал бы ее, но, блин, дорого (ибо 1м слоем не обойдешься), и идеологически не правильно (хотя ребята из 3х букв гоняют в нем во всю), да еще всякие правообладатели могут запротестовать (не так стоишь, не так свестишь) :grin:

**RDL_GAz67_3378** » 19.01.2012 15:18

skinner писал(а):
RDL_GAz67_3378 писал(а):а анорак, именно по крою - на горку, даже клапан капюшона похож
Извиняй, дядько, я еще малость к буквам попридираюсь, строго ради исторической справедливости. Анорак как вид одежды существовал сильно раньше возникновения страны, создавшей Горку: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA. Это к вопросу что на что похоже :roll:

мимимими
мне пофигу что на что похоже, я хочу попробовать и если окажется удобно/практично - буду юзать, "ачотакова?" ))

**skinner** » 19.01.2012 11:48

RDL_GAz67_3378 писал(а):а анорак, именно по крою - на горку, даже клапан капюшона похож

Извиняй, дядько, я еще малость к буквам попридираюсь, строго ради исторической справедливости. Анорак как вид одежды существовал сильно раньше возникновения страны, создавшей Горку: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA. Это к вопросу что на что похоже :roll:

**Черепах** » 18.01.2012 23:36

ТЦ"экстрим" 2-ой этаж. Там живет горка в хреновом "акупате".
На акупат только похоже, но стремление швейной фабрики прослеживаются совершенно четко. Сфотаться не дали.

**Hopser** » 18.01.2012 23:29

Старые советские "горки"

Ага, расскажите ещё, как космические корабли бороздят просторы бдт

Ради интереса могу на выходных отщелкать две советские (1 и 3 ген) убитые горки и современную новую

**Indeets** » 18.01.2012 23:12

veter 213 писал(а): О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух... (С)

Это еще только что :grin:

- вон уже "горка" маскирует лучше мультикама :mrgreen:

...

Народные Наблюдатели писал(а):Старые советские "горки" и "энцефалитки" не промокали и не линяли.

Ага, расскажите ещё, как космические корабли бороздят просторы бдт... :grin:

... уже уши вянут от такого...

**veter 213** » 18.01.2012 22:53

Народные Наблюдатели писал(а):

Перечисленные вами "оксфорды", " тафеты", "кордуры" и "тасланы" - товарные знаки, а не названия тканей. А вот рип - стоп это действительно название ткани.

Да вы что? Действительно?
И "Нива" это тоже не название конкретной модели автомобиля, а просто торговая марка? Кто бы мог подумать.
А теперь про ткань -
Ткань используемая для тентов палаток с плетением Рип-стоп, ткани смесовые и х/б используемые например для шитья штанов ( у меня лично такие Норд-Фейс, Коламбия и ещё одна Коламбия) с плетением рип-стоп, тонкий "оксфорд" из которого делают небольшие рюкзаки с плетением Рип-стоп ( могу продолжить) - и это всё одна и та же ткань? Как интересно...
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух... (С)

**Народные Наблюдатели** » 16.01.2012 20:47

12rus писал(а):....какие такие, пусть даже в кавычках, волшебные свойства? самая долгая сушка?

Плотная, не продувающаяся ткань, за счёт натуральных волокон приятная к телу. За счёт большой плотности ткани - выдерживает подлесок. Не шуршит (за что любима охотниками), не прогорает от вылетевшего из костра уголька. При качественном окрашивании и пропитке не линяет и не промокает. Старые советские "горки" и "энцефалитки" не промокали и не линяли. По - настоящему (в отличии от всяких там "мультикамов" и UСР) универсальный цвет, годящийся на все времена года - с определённой оговоркой конечно. И самое главное - недорого. Это у в нашей стране, к сожалению, основное требование ко всем вещам.

veter 213 писал(а):А откуда такие сокровенные знания? И что за такая ткань - "рип-стоп" ?
Оксфорд - знаю, Тафетта - знаю, Кордура - знаю. Таслан, Твил, да много ещё знаю.
А вот Рип-стоп - не знаю.
И что, действительно её разрабатывали для тропиков?

Перечисленные вами "оксфорды", " тафеты", "кордуры" и "тасланы" - товарные знаки, а не названия тканей. А вот рип - стоп это действительно название ткани. Если уж совсем уж "по - научному" и по русски - полотно с усилительной нитью. До рип - стопа во вьетнаме использовалось обмундирование из Х/Б поплина - по плетению очень похожая на палаточное полотно (из которого как - раз шьются "Горки") ткань. Представьте себе "горку", пусть даже меньшей плотности, во Вьетнаме, в тропическом климате http://www.vietnamnews.ru/climat.htm. В нашей армии подобные проблемы в Афганистане и на Кавказе решали просто - использованием имеющегося в наличии инженерного (маскировочные комбинезоны из бязи) и химического (КЗС из х/б сетчатой ткани МПТ - 4) имущества. У американцев ничего подобного не было, поэтому они разработали новый тип плетения и назвали его "рип - стоп".

veter 213 писал(а):
Rip-Stop (в переводе с англ. rip - разрыв, stop - можно и не переводить ) - способ плетения ткани, при котором в полотно с некоторым шагом вплетаются более толстые поперечные и продольные нити.

Таким образом - рип-стоп никоем образом не ткань. И если в устах обычных пользователей использование данного термина простительный вульгаризм, то из уст профессионалов от швейки это , как бы помягче выразиться, весьма странно.

Названия тканям "присваивается" по способу их плетения. Есть три основных типа плетения ткани.

Самое древнее - полотняное.

Саржевое (в англоязычных странах саржевые ткани называют твилом)

Сатиновое, оно же атласное (тоже до кучи называют твилом).

Дальше идут уже "вариации" - как раз всякие там полотняные "рип - стопы", "ломанные саржы - селёдочные хвосты", "бязь", "батист", "деним" и тд. Ну и конечно же, в зависимости от требований заказчика, все они могут быть разной плотности пряжи (количество нитей, выражающееся в DENах), и плотности самой ткани (вес в граммах на метр²), из разного сырья (хлопок, шерсть, вискоза, шелк, синтетика). И уже конкретным тканям придумывают товарные названия - например "оксфорд", это ткань полотняного плетения из полиэфира (полиэстер). "Кордура" - ткань полотняного плетения из полиамида (капрон), с очень мелко порубленой пряжей, из - за чего нить плоская и меньше трётся. "Нейлон" - плотная полиамидная ткань, полотняного же плетения. И тд. :grin:

**Калина** » 30.12.2011 13:36

На охоте с подхода-нормально.

**RDL_GAz67_3378** » 30.12.2011 13:10

окей, если я назову это "совокупностью общих черт, которыми обладает отечественный костюм Горка и заморский анорак, выражающихся в наличии длинного фартука, большого капюшона, кармана-кенгуру на груди, способу надевания через голову, расположением и количеством карманов на плечах и фартуке, а также общим "мешковатым" кроем" - будет более понятно?

достаточно? или будем продолжать придираться к буквам?

**Demon [NWO TD]** » 30.12.2011 12:54

RDL_GAz67_3378 писал(а):
Demon [NWO TD] писал(а):
RDL_GAz67_3378 писал(а):никто ничего не притягивает
я просто сравнил крой - большой капюшон, мешковатый крой в целом, карман-кенгуру, два кармана на фартуке, карманы на плечах, длинный фартук и поджопник

для меня важен не "горочный" материал, а именно крой, т.к. в аку я ползать, честно говоря, подза....лся - неудобно мне при использовании рпса

у меня ну точь в точь по крою промо дождевик от кока-колы. Это наверное тоже "горка", но без горочного материала? Еще в переходах продают целофановые накидки от дождя, то крой с "горки" наверное слизан, не?

давайте не передергивать а?
дождевик от кокаколы больше похож на пончо, а анорак, именно по крою - на горку, даже клапан капюшона похож

да в том-то и дело, что именно по крою на горку. Совершенно не передергиваю. Говорю как есть.

**RDL_GAz67_3378** » 30.12.2011 12:25

Demon [NWO TD] писал(а):
RDL_GAz67_3378 писал(а):никто ничего не притягивает
я просто сравнил крой - большой капюшон, мешковатый крой в целом, карман-кенгуру, два кармана на фартуке, карманы на плечах, длинный фартук и поджопник

для меня важен не "горочный" материал, а именно крой, т.к. в аку я ползать, честно говоря, подза....лся - неудобно мне при использовании рпса

у меня ну точь в точь по крою промо дождевик от кока-колы. Это наверное тоже "горка", но без горочного материала? Еще в переходах продают целофановые накидки от дождя, то крой с "горки" наверное слизан, не?

давайте не передергивать а?
дождевик от кокаколы больше похож на пончо, а анорак, именно по крою - на горку, даже клапан капюшона похож

**Demon [NWO TD]** » 30.12.2011 12:14

RDL_GAz67_3378 писал(а):никто ничего не притягивает
я просто сравнил крой - большой капюшон, мешковатый крой в целом, карман-кенгуру, два кармана на фартуке, карманы на плечах, длинный фартук и поджопник

для меня важен не "горочный" материал, а именно крой, т.к. в аку я ползать, честно говоря, подза....лся - неудобно мне при использовании рпса

у меня ну точь в точь по крою промо дождевик от кока-колы. Это наверное тоже "горка", но без горочного материала? Еще в переходах продают целофановые накидки от дождя, то крой с "горки" наверное слизан, не?

**veter 213** » 29.12.2011 16:23

Не буду спорить про твил. Просто отмечу что нигде на этом форуме не позиционировал себя как профессионала в области шитья. В отличии от вышеупомянутых НН.

**STEPAN1983** » 29.12.2011 15:09

твил тоже не "ткань" - т.к. состав и толщину можно менять, а вы его упомянули.

Применительно к военной форме НН про рип-стоп выразился в общем-то правильно

**veter 213** » 29.12.2011 14:30

Rip-Stop (в переводе с англ. rip - разрыв, stop - можно и не переводить ) - способ плетения ткани, при котором в полотно с некоторым шагом вплетаются более толстые поперечные и продольные нити. Обычно выглядит как "клеточка", но бывают и "ромбики" и "многоугольники". Такая структура ткани позволяет повысить ее прочность, без существенного увеличения веса и цены.

- источник цитирования - http://pk-99.ru/mater_rip-stop (просто было лень самому формулировать).
Таким образом - рип-стоп никоем образом не ткань. И если в устах обычных пользователей использование данного термина простительный вульгаризм, то из уст профессионалов от швейки это , как бы помягче выразиться, весьма странно.
То есть или прочих держат за дураков, или сами не разбираются.Ну или лень затруднять себя точными формулировками - то есть комбинация первого и второго.
Как вы думаете - какой вариант?

**STEPAN1983** » 29.12.2011 13:58

Самый-самый первый рип-стоп появился как попытка сделать дешевую ткань для парашютов вместо шелка во Вторую Мировую Войну.

Впоследствии для военной формы американцы его начали использовать именно из-за желания сделать ткань тоньше-более дышащей с наименьшим ущербом для прочности

Естественно что мы говорим об определенном составе, плотности, пропитке, покрытии и т.п. А то можно сделать рип-стоп из нейлона, большой толщины, да еще и покрыть пленкой, конечно это не "для тропиков"

**veter 213** » 29.12.2011 12:44

Народные Наблюдатели писал(а):Всё - таки ткань "рип - стоп", разрабатывали для тропиков, а не для нашей полосы.

- Батюшки! Действительно? Вы серьёзно? Кто бы мог подумать!
А откуда такие сокровенные знания? И что за такая ткань - "рип-стоп" ?
Оксфорд - знаю, Тафетта - знаю, Кордура - знаю. Таслан, Твил, да много ещё знаю.
А вот Рип-стоп - не знаю.
И что, действительно её разрабатывали для тропиков?

**Dim** » 29.12.2011 08:29

Собственно такая же глупость как и при -10 на охоте. Смысл то так экономить?

**Калина** » 28.12.2011 20:25

Пользуюсь Горкой от сплава-весчщ! В основном юзаю на охоте. Приходилось надевать при -10, но на месте особо не постоишь!
А летом ее носить и сетовать что жарко-по моему просто глупость!

**12rus** » 28.12.2011 18:21

Народные Наблюдатели писал(а):Ну-у-у, это кто - то просто для себя дорогого и любимого, заказал "Горку - Д" в "Севере". Есть такая категория граждан, которые свято верят, что весь "секрет" этих костюмов в их конструкции , я уже писал, что можно наворотить что угодно - любые карманы, разные основы и лекала - только если этот костюм будет из любой другой ткани, а не из "палатки", то это будет обычный летний костюм, без каких - либо "волшебных" свойств. Всё - таки ткань "рип - стоп", разрабатывали для тропиков, а не для нашей полосы.

какие такие, пусть даже в кавычках, волшебные свойства? самая долгая сушка?

**Народные Наблюдатели** » 28.12.2011 16:41

RDL_GAz67_3378 писал(а):...для меня важен не "горочный" материал, а именно крой, т.к. в аку я ползать, честно говоря, подза....лся - неудобно мне при использовании рпса...

В принципе вы можете, конечно, заказать Горку С, в рип - стопе "мультикаме", но она будет стоить раза в два дороже того же самого, но сделанного из палаточного полотна :shock:

так мне руководство объяснило....

**RDL_GAz67_3378** » 28.12.2011 10:06

Stanislav_D писал(а):
RDL_GAz67_3378 писал(а):в общем нашел я тут интересное

https://www.sealsactiongear.com/catalog ... roduct=772

по сути ведь - горка? всмысле верхняя часть по крою?

Если анорак, так сразу горка? Зачем притягивать за уши?

никто ничего не притягивает
я просто сравнил крой - большой капюшон, мешковатый крой в целом, карман-кенгуру, два кармана на фартуке, карманы на плечах, длинный фартук и поджопник

для меня важен не "горочный" материал, а именно крой, т.к. в аку я ползать, честно говоря, подза....лся - неудобно мне при использовании рпса

**Stanislav_D** » 28.12.2011 10:00

RDL_GAz67_3378 писал(а):в общем нашел я тут интересное

https://www.sealsactiongear.com/catalog ... roduct=772

по сути ведь - горка? всмысле верхняя часть по крою?

Если анорак, так сразу горка? Зачем притягивать за уши?

**Hopser** » 28.12.2011 08:59

Думаю над тем, чтобы купить Горку 3К от "Барса", кто подскажет по качеству?

Если проблема только в качестве, то лучше не думать. "Барс" и качество вещи не сильно совместимые. Если Вы не готовы покупать горку каждый сезон.

КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Костюм "Горка" - много вопросов

Ответить

Развернуть Обзор темы: Костюм "Горка" - много вопросов