КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Просьба ответить людям достаточно много стрелявших из автоматического оружия (боевого, охотничего). Мной была прочитана такая фраза:

"С механами? У нас их практически нет. Ну не понимаем мы, аналогом чего они являются в жизни. С учетом значительно более низкой эффективности огня наших приводов – это что-то на 5, максимум 10 реальных патронов."

Это похоже на правду? (просьба не сравнивать точность при дальности стрельбы в метрах, а оценить Эффиктивность на Максимальных, средних прицельных дистациях реала, софта одного магазина например)

Огнестрел - это оружие
Привод - это игрушка
Тему с её сравнением в лес.

А зачем тебе игрушка кторая копирует огнестрел? Зачем тебе игры приближенные к реальным действиям? Если ни для чего, так и сравнивать незачем.

всё зависит от адекватности аппонента! иначе и пулемётного бункера не хватит!!!

Не бывает охотничьего оружия автоматического;)
Достаточно много стрелял из АК, РПК, ПК и сравнивать даже не с чем - две стихии - оружие и игрушка.
А так... Думаю в той ситуации где я пускаю 15-20 шаров может хватить 2-3 выстрела в боевой ситуации. Особенно когда из-за дерева человека выкуриваешь. По людям в реале не стрелял, так что чисто догадки:)

Хм, а как может быть магазин хоть от десять раз настоящей винтовки эффективен на "максимальных" расстояниях? А на средних? Бросаться им в противника чтоли?

По теме топика- эта эффИктивность считается элементарно- узнаешь цифру в расхода в том же ираке, к примеру- 80000(с потолка) на одно тело. Делим 80000 на 30(количество патронов в M16/M4, опускаем прочее оружие) и получаем 2666 магазинов. Снова делим одно тело на всю эту гору магазинов и получаем 3,75e-4.
То есть эффективность одного магазина против отдельно взятого тела- 3,75e-4 МагазиноТел.

С приводами точно также только сложнее- статистики нет.

P.S. тут уже высказывались товарищи на тему сравнения реала и страйкбола, так что повторяться не буду.

Кто ходит на охоту со старым добрым ТОЗом всегда пренебрежительно отзывается о любителях с дорогими полуавтоматами

"Бенелли - гавно!" (С) Сергей Лебедев

В целом, механа хороша хотя бы тем, что она НЕ ШУМИТ, когда ее встряхиваешь. Еще у нее плюс, когда есть сценарное органичение по боеприпасам - все просто, не надо ничего считать. Вот собственно и все аспекты.

p.s. тему в топку, потому что сейчас все равно все упрется в дальнобойность и снайперизм, а также прицельную дальность, а кончится как обычно - несознанкой

По людям тоже стрелять не приходилось, но мое ИМХО очень серьезный минус использования аирсофт оружия именно то, что шар ничего толком не пробивает. Опять таки рикошеты, которые не считаются. Я вот не знаю делает так кто в реале или нет, но 5,45 под углом в бетонную стенку, за углом которой стоит противник может причинить ему вред, так же как и бетонная крошка либо кирпичная.
По поводу количества потраченных боеприпасов в Ираке на одного убитого иракца так сказать. ИМХО такое, амеры что бы меньше подвергать свои жизни опасности избегают прямых контактов с противником на дистанциях эффективной стрельбы из стрелкового оружия, предпочитая бить врага находясь вне зоны поражения при помощи авиации, бронетехники, да и тех же хамеров с крупнокалиберными пулеметами и гранатометами. Понятно что в условиях городского боя это не всегда легко реализовать, но тем не менее. Кстати многие наверное читали рассказ военнослежащего ВС Украины, ездившего в командировку в Ирак. Он пишет в принципе то же самое, оценивая ихние потери. А на дистанции 800-900 метров действительно можно много патронов пожечь прежде чем кого - нить убьешь.

Kukuruzo писал(а): Кстати многие наверное читали рассказ военнослежащего ВС Украины, ездившего в командировку в Ирак.

А можно ссылочку?

Прошлогодний выпуск "солдата удачи", осень, если не ошибаюсь.Статья называлась "доблесть и позор в одном флаконе"

А я бы отталкивался от того, за какое время при непрерывном автоматиском огне опустошается магазин.

Т.е. "на какое время противника можно прижать к земле".

По моим наблюдениям - механа на 70-100 шаров в данном случае соответствует реальному 20-30 патронному магазину.

Полынь писал(а):

Kukuruzo писал(а): Кстати многие наверное читали рассказ военнослежащего ВС Украины, ездившего в командировку в Ирак.

А можно ссылочку?

http://legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=841
Грустный рассказ

Да вот, совершенно верно. А рассказ не сказал бы что прямо грустный. Показательный так сказать.

-=V=- писал(а):Просьба ответить людям достаточно много стрелявших из автоматического оружия (боевого, охотничего). Мной была прочитана такая фраза:

"С механами? У нас их практически нет. Ну не понимаем мы, аналогом чего они являются в жизни. С учетом значительно более низкой эффективности огня наших приводов – это что-то на 5, максимум 10 реальных патронов."

Это похоже на правду? (просьба не сравнивать точность при дальности стрельбы в метрах, а оценить Эффиктивность на Максимальных, средних прицельных дистациях реала, софта одного магазина например)

"Я бы его давно на 300 метрах с калаша снял и не парился" (с) сокомандник, капитан ВС в отставке, на первой страйковой тренировке
Уж не знаю, точность это или эффективность.

Kukuruzo писал(а):Да вот, совершенно верно. А рассказ не сказал бы что прямо грустный. Показательный так сказать.

Грустный потому что наводит на аналогии с нашей армией, когда читаешь о том, как вело себя украинское командование....

Когда, на заре страйка (у нас), играли со спрингами, эффективность была очень большая, т.е. с механой в 30 шаров я чувствовал себя нормально. Очень часто было "один шар -один фраг". С приводами пришла расслабуха - нафиг его выцеливать, когда можно поводить по кусту очередью и усе. Конечно и игра поменялась, у меня был случай, когда я удерживал атакующих пол часа и потратил на это 4 механы по 200, при этом ни в кого не попав, но таки удержав свой "коридор".

Далее, я очень аккуратно стреляю, очень редко зажимаю гашетку, и редко стреляю впустую. Потратить 200-300 шаров за выходные мясные пострелушки для меня норма. Так что сильно зависит от стрелка.

ЧИСТО ИМХО

Можно например сопоставить эффективность боевого оружия со страйкбольными игрушками, если например считать в страйкболе дистанцию 50м = аналогичной дистанции для огнестрельного оружия = 500 м.

Наиболее из всего приближаются к раелу ГББ пистолеты при игре в строениях накоротке.

Мда... Ну Вы даете
Вы бы еще страйкбольную гранату с настоящей сравнили
Получится примерно то же соотношение.

-=V=- писал(а):Просьба ответить людям достаточно много стрелявших из автоматического оружия (боевого, охотничего). Мной была прочитана такая фраза:

"С механами? У нас их практически нет. Ну не понимаем мы, аналогом чего они являются в жизни. С учетом значительно более низкой эффективности огня наших приводов – это что-то на 5, максимум 10 реальных патронов."

Это похоже на правду? (просьба не сравнивать точность при дальности стрельбы в метрах, а оценить Эффиктивность на Максимальных, средних прицельных дистациях реала, софта одного магазина например)

----------------
Сравнивать огнестрел с приводом - и тем более в плане "эффективности" - то же самое, что модель машинки на радиоуправлении - и реальную эту же машину.
Ваш вопрос не имеет ответа. Или имеет тысячу ответов. Выберите что нравится вам - и расслабьтесь...

Никогда не лежал под огнем реального ПК с "длинной лентой"....
Но думаю "эффективность"(в плане "прижать к земле") Драгунского ПК с бункером на 12000 шаров соспоставима-желание вставать в полный рост пропадает...
"Облака какие-то странные...Идиот! Это не облака-это Шурикелла гашетку зажал"

Leon_85 писал(а):

-=V=- писал(а):Просьба ответить людям достаточно много стрелявших из автоматического оружия (боевого, охотничего). Мной была прочитана такая фраза:

"С механами? У нас их практически нет. Ну не понимаем мы, аналогом чего они являются в жизни. С учетом значительно более низкой эффективности огня наших приводов – это что-то на 5, максимум 10 реальных патронов."

Это похоже на правду? (просьба не сравнивать точность при дальности стрельбы в метрах, а оценить Эффиктивность на Максимальных, средних прицельных дистациях реала, софта одного магазина например)

"Я бы его давно на 300 метрах с калаша снял и не парился" (с) сокомандник, капитан ВС в отставке, на первой страйковой тренировке
Уж не знаю, точность это или эффективность.

------------------
Эффективность, однозначно
Когда ЗНАЕШЬ - что стенка в полтора дохлых кирпича кладки 7,62 проносит со 100м вместе с тушкой... а дерево в 35см диаметром на той же дистанции - тоже вместе с тушкой... то знаешь и понимаешь - всю условность "приближения" - к реальным боям. И больше этим НЕ ПАРИШЬСЯ А получаешь свой драйв и эмоции - и все.
НЕ надо искать в страйкболе и пейнтболе - самоучитель воина. Не стоит учить кунфу по кадрам гонконгских боевиков...
И тогда будет вам ЩЩАСЬЕ

Kurt_Belarus писал(а):А я бы отталкивался от того, за какое время при непрерывном автоматиском огне опустошается магазин.

Т.е. "на какое время противника можно прижать к земле".

Думаю одним выстрелом из реала можно прижать противника к земле, а вот одним шаром из привода - вряд ли. Так что такая аналогия тоже не работает.

Берем человека с АК -> подымаем мишень на прицельной дальности -> мишень поражена скажем с 15 выстрелов автоматическим огнем.
Берем этого же человека с приводом -> подымаем мишень на приуельной дальности привода -> ... Вопрос: потратит ли он половину механки или половину бункера ?

(Тоесть в боевых действиях магазина достаточно чтобы обеспечить поражение противника. А в страйке получается можно выкинуть механы из за малой эффективности так как стрелок потратил половину бункера (ПРИМЕР))

It depends, как говорит одна страйкболистка из наглии =)
Бывало 7 человек с 1й механы, бывало 1 с целого отделения ^_^

Короче не заморачивайся...

RAY писал(а):Когда ЗНАЕШЬ - что стенка в полтора дохлых кирпича кладки 7,62 проносит со 100м вместе с тушкой... а дерево в 35см диаметром на той же дистанции - тоже вместе с тушкой... то знаешь и понимаешь - всю условность "приближения" - к реальным боям. И больше этим НЕ ПАРИШЬСЯ

Ага, у амеров даже учебный фильм на эту тему есть , под названием
"Concealed does not mean covered"

RAY писал(а):Не стоит учить кунфу по кадрам гонконгских боевиков...

Чёрт, а что же мне теперь делать...