КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Посоветуйте новичку, на что обратить внимание при переборе, как проверить герметичность, а то низкая стабильносить стрельбы (через раз) и невысокая дальность задрала. Впрочем, привод иногда дает и "все штатные". M4A1 от ICS.

Основные нюансы: настройка шестеренок гирбркса проставочными шайбами (влияет на износ и нагрузку почти всех деталей); герметичность поршневой и узла хоп-ап (стабильность траектории + мощность на выходе по отношению к пружине); общая сборка основных узлов винтовки и ее боди (правильная подача шаров + мощность на выходе)
Что касается компрессии, то нужно последовательно проверить соосность всех деталей, начиная от поршневой до резинкой хоп-ап. Впринципе, как это сделать неоднократно обсуждалось.
Что касается таппета - то это несколько другое. Суть в том, чтобы он полноценно цеплялся флажком за выступ на секторной шестеренке, но при этом не был зажат ей же по отношению к верхней части бокса. Если собрать пустой бокс только с таппетом на пружинке + нозл, то при нажиме на нозл он должно плавно прожиматься и возвращаться на свое место. Без всяких стопов, залипов, дёрганей и т.д.

Удачис!

Phil писал(а):Что касается компрессии, то нужно последовательно проверить соосность всех деталей, начиная от поршневой до резинкой хоп-ап. Впринципе, как это сделать неоднократно обсуждалось.

Где бы это найти? Чего-то я тут не могу сыскать. Расскажите про проверку соосности, плз!

вот такой вопрос.
Есть СА MP5SD B&T на него установили сборный гирбокс система для мп5 м150 с 130 ситемовской пружинкой, все хорошо, но постоянно подает по 2 шара. нозл такое ощущение что не дошодит до хопапа... заменили нозл на борап дипфайр для мп5 - подавать стал реже, но все равно мучают эти по 2шара. народ подскажите какой нозл подойдет под хопап который стоит в МП5 или есть ли другие способы?
я предполагаю как вариант немного подточить хопап чтобы он сильнее прижимался к гирбоксу и нозл ходи поглубже, или заменить нозл - но вопрос какой подойдет?
заранее благодарен

Nazgul_kms писал(а):вот такой вопрос.
Есть СА MP5SD B&T на него установили сборный гирбокс система для мп5 м150 с 130 ситемовской пружинкой, все хорошо, но постоянно подает по 2 шара. нозл такое ощущение что не дошодит до хопапа... заменили нозл на борап дипфайр для мп5 - подавать стал реже, но все равно мучают эти по 2шара. народ подскажите какой нозл подойдет под хопап который стоит в МП5 или есть ли другие способы?
я предполагаю как вариант немного подточить хопап чтобы он сильнее прижимался к гирбоксу и нозл ходи поглубже, или заменить нозл - но вопрос какой подойдет?
заранее благодарен

Возможно, из-за того, что нозл не полностью выдвигается после выстрела и отверстие подачи в камере хопа-апа не закрывает. Может быть таппет (планка, которая нозл дёргает) плохо ходит. Если в цилиндре есть отверстие, можно посмотреть, как поршень после одиночного остановился. Он должнен быть до конца вперед задвинут.

Попробуй очередями - двойных быть не должно, хотя, опять таки, после очереди нозл также может вернуться в неправильное положение. Это вроде как связано с шестернями и считается нормальным.

Для МП5 покупай нозл, на котором и написано, что он для МП5 8-)))

да нет в том то и дело - и очередью бывают двойные шары... нозл после одиночного встает в крайнее вдвинутое положение - избавится от этого никак не получается, такое ощущение что двиг успевает взвести поршень еще немного после выстрела...
что еще интересно - если в механе остается от половины и меньше шаров то стреляет нормально, может быть проблемма всетаки в хоп-апе - тогда вопрос где купить подходящий под СА МП5

Nazgul_kms писал(а):нозл после одиночного встает в крайнее вдвинутое положение

Если я правильно тебя понял и ноззл закрывает камеру хопапа, то это нормально.

как раз не закрывает... а открывает полностью.
как от этого избавиться? как я понимаю все зависит от положения шестерен(конкретно моторной и блокиратора обратного хода), необходимо сделать так, чтобы всегда тапет возвращал нозл в видвинутое положение?

Nazgul_kms писал(а):как от этого избавиться? как я понимаю все зависит от положения шестерен(конкретно моторной и блокиратора обратного хода)

Тут правильно понимаешь, тут неправильно. Моторная шестерня к ноззлу и таппету имеет примерно такое же отношение, как бегемот к трактору. Таппет у тебя толкает секторная, так что при сборке гирбокса она должна стоять "параллельно цилиндру", зубьями вниз.

усёк попробую, спасибо

этот способ не помогает, такое ощущение что двигалу хватает заряда еще взвести поршень немного - результат очевиден, тапет оказывается во взведенном состоянии и не перекрывает подачу шаров, и плевание по 2 шара продолжается.
Пока вижу способ решения проблемы – установка более мощной пружины(
Есть ли другие варианты?

Тогда смотри возвратную пружину таппета, направляющие таппета (чист ли канал, нет ли заусенцев, не пережимает ли). Вобще осмотри таппет на предмет потёртостей - если есть сильнозаметные, значит там усиленная нагрузка, что не есть хорошо (к хвостовик, естессно, не относится)

UPD
Надеюсь ты антереверс-то не вытащил? А то есть кадры...

нет не вытащил) без него можно все разбить внутри)
тапет летает идеально) в том то и проблемма что после выстрела ствол успеваетеще немного взвести пружину - результате получаем что смещается поршневая шестерня и тянет за собой тапет... вот он и оказывается взведен...

Давай рассуждать логически, что происходит во время одиночного выстрела:
1) Ты жмёшь на курок, замыкаешь цепь.
2) Двигатель начинает крутиться, приводит в движение шестерни.
3) Секторная шестерня начинает взводить пружину и отодвигать таппет.
4) Ноззл открывает камеру хопапа, туда заходит шар
5) Таппет срывается, ноззл загоняет шар в юбку резинки хопапа.
6) Срывается поршень, происходит выстрел.
7) Кутофф размыкает цепь.

Значит что может быть, если при одиночке вылетает 2 шара.
Условие 1 - в юбке резинки хопапа есть шар
Условие 2 - камера хопапа открыта достаточно, чтобы туда прошёл шар (ноззл отведён назад)
Другого в голову не приходит...

Если после произведения выстрела у тебя довзводится пружина - это не есть гут, потому как по инерции сжать 130ку у мотора вряд ли получится, на остаточном токе ИМХО тоже.

Попробуй вот что - выстави шестерни как положено, собери гирбокс. Замерь длину торчащего из гб ноззла. Произведи одиночный выстрел, замерь длину снова. И так несколько раз. По идее длина должна оставаться одинаковой.
Если длина после одиночки остаётся постоянной и меньше длины после сборки - тонкой отвёрткой отожми антиреверс. Если услышишь "жжжжж", значит пружина была поджата => читай выше, думай. У меня идеи иссякли.

так и есть. отжимаю отверткой - жжжжж и нозл выезжает
130ку крутит акум на 9.6 ларджевый и двиг ТМ 700

надо попробовать подумать в сторону Катофа

нозл недостаточно перекрывает камеру хопапа - в результате практически все одиночные идут 2ные... а очередью только первый выстрел. попробовал подточить хвост тапета, чтобы нозл позже принимал крайнее вдвинутое положение - по идее теперь шар пролазить не должен:), пока не будет происходить непосредственно выстрел, но сейчас нет возможности провести тестовые стрельбы...

ИМХО,дело тут в катоффе.Аккум достаточно мощный,чтобы крутануть гир на полтора цикла,пока мягкая (базовая ? ) пружина катоффа заставит его разомкнуть контакты.

Все то же самое, что описано в последних постах. Пружина М120, аккумулятор 9.6В, те же 2 шара.
А что, есть более жесткие пружины отсекателя, по сравнению с базовой? К своему стыду, прочитав наверное все в этой конфе по даной теме, не видел такого. У меня тоже такое же впечатление, что мотор банально делает полтора цикла на одиночных.
После сборки гира, "пытал" одиночными - так после первого выстрела, нозл еще в камере хопапа, но дальше, перестает перекрывать ее.
Таппет вроде без износа,что еще попробовать сменить?
А если успевает после выстрела подвзезти пружину (это видно по положению поршня), то в чем проблема?

Nazgul_kms писал(а):попробовал подточить хвост тапета,

Не трогай таппет, а то менять придётся. Устранять надо причину, а не последствия.

[quote="ccts"]А что, есть более жесткие пружины отсекателя, по сравнению с базовой? /quote]Да,такие пружинки существуют.Если не ошибаюсь,ICS их вкладывает в свои FTK, а Guarder выпускает в комплекте со сменным стальным катоффом.

Можно попробовать поставить специальную резинку хопапа от мадбул.
По заявлению производителя она позволяет избежать стрельбы 2 шарами одновременно

http://img124.imageshack.us/img124/8932 ... p20zr7.jpg[/img]

Приветствую.
Имеется SLR 105 A1 Para без какого-либо тюна. Насколько я понимаю, после одиночных выстрелов нозл должен оставаться в максимально выдвинутом положении. Но никакими средствами этого добиться не удается. Двойными не стреляет, не пропускает, шары из стволика не выкатываются, потери компрессии не наблюдается, вроде, все работает нормально. Но, после сборки бокса (секторная выставлялась зубцами параллельно ходу поршня, антиреверс попадает в паз моторной, как рекомендовалось в инструкции от RDL_python [ELKS]), шестерни уверенно останавливаются в одном и том же положении:





Т.е. поршень немного взведен, таппет оттянут (вход в камеру хоп-ап'а не перекрывает), выглядит так:





Вопрос в том, надо ли с этим что-то делать? Или, раз уж работает без проблем, оставить как есть и не заморачиваться.

Сам думаю, что это из-за того, что после срабатывания кат офф'а (а он срабатывает как раз незадолго до того, как секторная шестерня становится зубцами вниз, параллельно ходу поршня) мотор по инерции успевает еще немного прокрутить шестерни. Но раз работает нормально, делать ничего не надо.

Svin писал(а):Двойными не стреляет, не пропускает, шары из стволика не выкатываются, потери компрессии не наблюдается, вроде, все работает нормально.

как говорится - не мешайте механизму работать
всё нормально, так и должно быть.

есть такое мощное админское замечание -- "работает, не трогай"

по теме -- может таки просто хоп-ап в ноль выкручен и не останавливает шар?

если я ее в 0 уберу, у меня механка вся выпрыгнет через ствол )
надо попробовать хитрую резинку взять, а то может быть дело действительно в соске резинки хопапа.

ИМХО,дело тут в катоффе.Аккум достаточно мощный,чтобы крутануть гир на полтора цикла,пока мягкая (базовая ? ) пружина катоффа заставит его разомкнуть контакты

Прошу прощения, но мне кажется что автор этого сообщения немного неверно понимает принцип работы кат-офф левера. Если быт более точным - совсем все путает.
Ибо не пружинкой от размыкает контакты. Катофф приводится в движение выступом на 3-й шестерне. И никак не пружинкой.

Да.
Про мп5.
У всех бывших у меня в руках мп5-х (а это несколько больше 10) у всех на одиночке ноззл остается в крайне ВДВинутом положении. Это НОРМАЛЬНО.