КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Добрый день! Вопрос к обладателям сего девайса: какова (хотя бы приблизительно) дальность прямого полёта шара и какова кучность метров на 10-15? Дело в том, что недавно приобрёл такой, начал пристреливать и регулировать хоп-ап. Так вот, шары либо летят по дуге и падают метров через 30-40, если ствол держать параллельно земле. Либо, после подтягивания хопа на 1/12 оборота, может меньше, через те же 30-40м уходят резко вверх. Пробовал шары и 0,34 и 0,43- картина та же. Т.е. получается, что хоп-ап имеет два состояния- не работает и перекручивает. Кучность же вообще удручила- с 10м в цель, размером с 2-л бутылку попасть практически не реально. Разброс шаров просто дикий! После полной разборки и протягивания всех винтов, какие есть, улучшения посадки металла в дерев и устранения люфтов картина улучшилась, но не сильно. "Комплименты" в кривости рук отклоняются.

М1 имеется в виду Гаранд???

Если что, его обзор тут:
http://ww2airsoft.ru/shop/shop_aegs_garand.html

Вообще неплохо бы пообщаться с теми. кто эти Гаранды чинит, лечит и с ними мучается - тогда это на тамошний форум

Речь идет о М1 carbine, он же "Бэби-Гаранд"

ммм, не Гаранд-Tanker???

Карабин - это карабин, Гаранд - это гаранд

между прочим, еще и каска М1 есть...

Вермонт писал(а):Карабин - это карабин, Гаранд - это гаранд

Ага. Но Бэби-Гаранд - вполне нормальное сленговое название карабина М1.

M1 Carbine
M1 Garand

Marushin M1 Gadand GBB - На японском
Marushin M1 Gadand GBB - На английском

Видео: YouTube

Спасибо, конечно, за интерес к теме. Но по существу вопроса что-нибудь есть?

Резинка хоп-апа подсохла наверное. Черствая стала. У меня на пулемете так было.

(про то что селиконил или нет не спрашиваю - думаю селиконил.)

Я пользовал М1 (не блоу бэк) - там тоже хоп-ап очень чувствительный. И настройка идет в пределах поворота на 5-10 градусов.
Кстати больше чем уверен что узел хоп-апа что на блоу-бэке что на старых (с ручкой для зарядки) одинаковый.

2 автор - исправьте название темы на корректное для исключения двоякого толкнования.

Или Marushin M1 Garand GBB rifle
Или Marushin M1 GBB Carbine

[quote="Hunter"]Резинка хоп-апа подсохла наверное. Черствая стала.

На новом экземпляре? не думаю, что "Братишки" будут старьём торговать. К тому же мне достался карабин, который они готовили для доставки, т.е. смазали и проверили

И настройка идет в пределах поворота на 5-10 градусов.

Я уже и так крутил по минимуму. если смотреть по длинному концу шестигранника, то миллиметров на 5, т.е. меньше 5 градусов.

2 автор - исправьте название темы на корректное для исключения двоякого толкнования.

Выполнил!

Вчера полностью разобрал ствол карабина, т.е. извлёк внутренний стволик. И был несказанно удивлён. Дело в том, что стволик карабина примерно по середине (точнее не мерял) изогнут так, что образует колено. Т.е. оси "дульной" и "казённой" частей стволика образуют прямую линию, а посередине- зигзаг. Приблизительно так --_--. Плюс к этому- перед этим коленом, со стороны "казённой" части просверлено сквозное отверстие, проходящее через обе стенки ствола, диаметром 1,5-2мм. Всё это сделано явно в заводских условиях. Если смотреть на всё это с точки зрения теории Танио Кобы (нарезные стволики), то решение абсолютно абсурдно. Т.е. вместо того, чтобы бороться с соударениями шара со стенками ствола, они их только усиливают, да ещё снижают давление газа в стволе за счёт двух отверстий. Может я чего-то не понимаю, но с таким решением сталкиваюсь впервые. Может, кто-нибудь сможет мне всё обьяснить?

Если это не "для стрельбы из-за угла" то откровенный брак...

Какие теории Танио Кобы, какие компрессии и дальности когда ствол дырявый и кривой?

Нет, не брак 100%. Приятель приобрел Марушиновский же МР40, так там тоже самое. Только у меня второй хоп-ап почти у дульного среза, а на МР-хе где-то на 3/4 от казны. Отверстий, правда, не разглядел. При этом при вдвое меньшем стволе и только автоматическом огне дальность и кучность у него примерно те же.

ну.. забыл что мы говорим о блоубэчной версии М1.
не могу ничего сказать... у меня прямой ствол без дырок.

хотя и жутко интересно как у тебя садится внешний стволик (если внутренний кривой)
там все открыто практически же

Марушин с помощью искривления ствола добиваются дополнительного закручивания шара. Такая же схема стоит на многих их пистолетах (например, на Five-Seven калибра 8мм). Лечится это установкой кастомных стволов с классической схемой хопапа ;-)

Hunter писал(а):хотя и жутко интересно как у тебя садится внешний стволик (если внутренний кривой)
там все открыто практически же

Там как раз под ствольной накладкой внешний стволик стыкуется из 2 частей на тугой посадке. Т.е. внутренний стволик центруется в дульной и казенной частях, а середина висит в воздухе. Как, впрочем, и везде. Если прям "жутко интересно" могу на почту скинуть фото, когда в следующин раз разбирать буду.

Nebulus писал(а):Марушин с помощью искривления ствола добиваются дополнительного закручивания шара. Такая же схема стоит на многих их пистолетах (например, на Five-Seven калибра 8мм). Лечится это установкой кастомных стволов с классической схемой хопапа ;-)

Думаю, дополнительного подкручивания шара они добиваются вторым хоп-апом. Думается на МР-хе при более коротком стволе кучность и дальность теже именно потому, что там шар после второго хоп-апа пролетает еще 1/4 ствола, у меня же он сразу же покидает ствол. Хотя, субьективно, начальная скорость выше. Сказывается более длинный ствол, плюс отверстия изолентой замотал.
В том-то и дело, что с кастомными стволами на 8мм напряг. Делает Танио Коба, да и то только на Гаранд и Гаранд Танкер. Первый длиннее, второй-короче.

Да, с калибром 8мм по этому вопросу есть некий напряг.
Кто заставляет покупать именно Марушин, заранее зная о грядущих проблемах?

Вот кстати, ценная ссылка по данному топику:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=46272

Nebulus писал(а):Кто заставляет покупать именно Марушин, заранее зная о грядущих проблемах?

Дело в том, что покупался не "Марушин, калибра 8 мм", а именно газ блоубэк М1 Carbine. Все-таки это из серии "берешь в руки- маешь вещь".
В общем и целом все понятно. Надо заказывать ствол от Гаранда и идти на поклон к токарю, либо переводить его на традиционные 6мм. Спасибо всем принявшим участие в обсуждении проблемы. Главное- я убедился, что с руками по-прежнему все нормально и купил не брак. Если у кого возникнут какие вопросы по карабину- прошу в личку.

Может не в личку? Наши здесь если удасться довести её до ума, т.е. поставить новый ствол.
Вовремя увидел тему, с зимы хотел её купить.
Реально её перевести под 6 мм, ствол то найти можно, а вот что делать с магазином и подачей шаров??

ПС: Напиши, какие газы пробовал( какие она может перенести?) и какие скорости намерил.

На данный момент это единственная полуавтоматическая GBB винтовка(и её др. варианты до М2) в доступе, в Москве.(М4 из-за бугра не в счёт, да и не винтовка она)

Falconz писал(а):Может не в личку? Наши здесь если удасться довести её до ума, т.е. поставить новый ствол.
Вовремя увидел тему, с зимы хотел её купить.
Реально её перевести под 6 мм, ствол то найти можно, а вот что делать с магазином и подачей шаров??

ПС: Напиши, какие газы пробовал( какие она может перенести?) и какие скорости намерил.

На данный момент это единственная полуавтоматическая GBB винтовка в доступе, в Москве.(М4 из-за бугра не в счёт, да и не винтовка она)

Из проблем с переводом на 6мм основное, что мне видится- это изготовление камеры блоубэка с нозлом меньшего диаметра. Там основная заморочка в том, что это первый блоубэк, по крайней мере из тех, что я видел, где механизм совершает не только возвратно-поступательные движения, но и вращается вокруг оси (имитация запирания затвора поворотом). С вытекающим отсюда усложнением конфигурации камеры блоубэка.
Газы использовал только из "Братишек", при чем переваривает и обычный грин и супер. Там есть возможность регулировать степень поджатия возвратной пружины- три положения. Так что система достаточно гибкая, плюс- резиновый буфер отката затвора. Но на СО2, думаю, переводить не стоит. Во-первых система и так достаточно мощная, во-вторых, боюсь, не выдержит.
Винтовка эта не единственная. Есть еще и М1 Гаранд и Гаранд Танкер. Первая на мой взгляд слишком большая, а вторая из разряда М14 СОКОМ. Но это тема для отдельного поста.
Если есть желание пощупать-попробовать милости просим.

на днях, во время очередного ТО обнаружил ахтунг: при использовании этого газа: http://www.bratishki.ru/goods.php?id=3575 и настреле около 1000 шаров начал трескаться затвор. Две большие трещины с двух сторон посередине. Судя по всему, жить затвору осталось недолго, ибо перемычка между трещинами около 8мм при диаметре затвора 18мм. Так что карабин превращается в ММГ и ищутся пути изготовления замены. Так же обнаружилось, что все винты всё равно раскручиваются, в некоторых случаях не помогает, даже, фиксатор резьбы. Единственное, что не открутилось- два винта крепления целика, посаженные на фиксатор. Ещё одно слабое место карабина- это ролик на затворе , являющийся связующим звеном в паре затвор- рукоятка затвора. Точнее не сам ролик, а винт его крепления к затвору. Дело в том, что винт не имеет на своём теле цилиндрической части, а только резьбовую. Так что, если затянуть винт до упора, то клинится ролик ( соответственно, перестаёт выполнять то, для чего он предназначен ), а чтобы ролик вращался, приходится ослаблять винт. Пробовал посадить на фиксатор, но всё равно откручивается и разбивается отверстие. Получается, что каждые 300, ну в крайнем случае 500 выстрелов требуется полная протяжка карабина, ибо, ещё раз повторюсь, раскручиваются абсолютно все винты! Ролик на затворе необходимо подтягивать, или, хотя бы, контролировать каждые 100 выстрелов. А ещё опыт эксплуатации карабина и МР-40, так же от Марушина, выявил, что рабочие клапаны на магазинах не держат. Проливка силиконом не помогает, резинки все мягкие, клапаны подтягивал. Полной заправки хватает максимум на 2 недели.

aleksan писал(а):Из проблем с переводом на 6мм основное, что мне видится- это изготовление камеры блоубэка с нозлом меньшего диаметра.

Сравнение камер блоубэка карабина и Мини-УЗИ показало, что их размеры идентичны, так что надо только решить вопрос подачи шаров и узла хоп-апа

Пользуюсь аналогичным девайсом менее полугода.

Проблемы все те же самые. Затвор также медленно умирает. С роликом та же фигня, только он подклинивает, а за ним подклинивает и затвор.