КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

кто нибудь таскал такие штаны?говорят они сильно коротковаты.стоит ли их брать?

Они короткие потому что флис не должен заправляться в берец ботинка.
В принципе, вещь хорошая - теплые, быстро сохнут, легкие и не занимают много места.
Идеальны для ношения под гортексом. Катался так на сноуборде - тоесть высокая физическая активность сменяющаяся статикой.

они обтягивают ноги или шировары?

Александр56 писал(а):они обтягивают ноги или шировары?

и не обтягивают,и не шаровары,но это смотря от толщины ляжек ,у меня были,продал,для меня оказались не слишком удобны.

чем же они могут быть неудобными?

одежда из флиса - никак не "легкая и пакуемая". Тогда ж лучше что-нибудь из тонкой ткани и синтетического утеплителя типа пуха. Как недорогой военный вариант - штаны из британского двухстороннего комплекта Softie

Ношу их с штанами Л5. В -24 при неплохом ветре, очень хорошо
В -12 уже жарко.

спасибо за ответы.если есть ссылка на фото кто нибудь в них?

Вот например http://www.srvv.org/catalog/1339/29881/

Если не ошибаюсь polartec 200 это материал и фасон штанов может быть любой.

спасибо за ссылку,но это не то.мне нужно именно polartec200.

http://membranka.ru/products/462/BASK-- ... LLEY-P-V2/ Вот еще глянь!

ну раз пошла реклама - у Сплава тоже есть штаны из Polartec Classic 200

talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005525/5525593.jpg

не не то.штаны с лямками,замки от пояса до низу.Gen2

спасибо

Самосбросы называются!Часто встречаются у альпинистов!При штурме вершина жара расстегнул замки по бакам и нормально вентилируются!

dimson.stv писал(а):Они короткие потому что флис не должен заправляться в берец ботинка.
В принципе, вещь хорошая - теплые, быстро сохнут, легкие и не занимают много места.

+100500

одежда из флиса - никак не "легкая и пакуемая".

-100500, при всем уважении, Stepan1983, вы не знаете о чем говорите, если речь идет о Polar 200 из комплекта Spear, то они именно легкие и пакуемые, т.к. 200 полар намного тоньше, чем 300 полар, из которого сделана куртка из того же комплекта.

Если вы стандартных размеров, то штаны из такого комплекта действительно "не широки и не узки, самое то", а то что коротки - не беда: снизу первый слой, сверху гортекс или ПКУ в зависимости от температуры и будет вам счастье.
Давече гулял как раз в таком прикиде: Spear L1+Spear L3 (те самые штаны и куртка)+ PCU L5 1Gen, температура -7, ветер 10-12 м/с - при активном движении самое то (учитывая что PCU 5 не обладает ни какими теплоизолирующими свойствами)

Вот как-то так

одежда из флиса - никак не "легкая и пакуемая".[/quote]
-100500, при всем уважении, Stepan1983, вы не знаете о чем говорите, если речь идет о Polar 200 из комплекта Spear, то они именно легкие и пакуемые, т.к. 200 полар намного тоньше, чем 300 полар, из которого сделана куртка из того же комплекта.

Что я имею ввиду - материалы, используемые в спальных мешках, легче любого флиса соответствующей "теплоты". Посмотрите на туристов-легкоходников. Они отказываются от флиса, используя очень легкие куртки/штаны с пуховым или синтетическим наполнением (т.е. сразу на белье, как альтернатива флису). Просто волокна утеплителя и сама ткань гораздо тоньше, чем флис. Что такое Classic 200 и 300 я знаю. Единственное преимущество флиса - он прочнее и не деформируется под нагрузкой (плата за плохую пакуемость)

из-за этого подобная одежда нормальными людьми используется на стоянках/поверх снаряжения и прочей одежды/если полный пипец в плане мороза. Т.к. если много и постоянно бегать в куртке на Праймалофте в броне/разгрузе/ с рюкзаком, то она в местах нагрузки сильно продавится и не будет греть. Но что касается штанов - там такой нагрузки нет (если конечноен пытаться повесить наколенники, кобуры и т.п.) Поэтому в мороз на ноги я под мембрану выбрал британские штаны с утеплителем Softie. Они изолируют не хуже 200-ого флиса, но гораздо легче, и упаковываются в мешочек размером с нагрудный карман BDU. Флис в такой объем не засунешь

Ну и наконец - если флисовые штаны - такая практичная вещь, почему в последних многослойных комплектах она исчезла?

Стоп, стоп, стоп! Один момент!

Ну по порядку: человек спросил про 200 флис, а не про его сравнение с праймолофтом (ясень пень primoloft компактнее и теплее)) на счет легче... ну сам материал на кв.м. возможно (при одинаковых теплопроводных свойствах спорить не буду), но как изделие? Если скажем сравнить 7 слой PCU и 200 флис, я бы не сказал, но это и принципиально разные вещи и сравнивать их не корректно (обе эти вещи официально стоят на вооружении, а менее теплых праймолофтовых штанов мин. обороной США не предусмотрено) давайте исходить из этого, может человеку для реконструкции или серьезного моделирования (причем тут тогда британские штаны) я лично исходил в своем ответе именно из этого.

По поводу компактности: если вы обладали (обладаете) 200 флисом из комплекта Spear или на худой конец из общевойскового комплекта, то значит имеете представление как он упаковывается и сколько весит, при этом не стоит забывать, что оба варианта имеют "грудную" часть т.е. являются комбинезоном без рукавов и полукомбинезоном соответственно, а значит не совсем штаны. отсюда следует, что если сравнить с одеждой подобного кроя и назначения они вполне легки и компактны. конечно коммерческие треники из 200 флиса представляющие из себя штаны т.е. заканчивающиеся на уровне пояса будут покомпактнее (но это сравнение топикстартер также не просил)

Про сравнение поколений и исчезновение флисовых штанов из современных комплектов - это напрямую связано со введением 7 слоя одежды из очень теплого primaloft как вы заметили, т.е. изменилась концепция, в предыдущих генерациях этот слой попросту отсутствовал и нужно было как-то утепляться

Ну, а, что касается частичной потери свойств primaloft при сильном сминании - вы верно подметили, именно поэтому их (штаны 7 слоя) носят как самый верхний слой, а не ужимают "до усрачки" и не кладут в рюкзак, как это можно сделать с 200 флисом причем без потери свойств, как вы сами заметили.

Вот как-то так...

P.S. Да, а в чем прикол постить подряд несколько собственных сообщений по одному и тому же вопросу, что подредактировать нельзя? Зачем тему раздувать?

комплект софти пакуется в очень маленький мешок, поэтому я бы не был так категоричен про ухудшение греющих свойств от сминания.

Я тоже полностью перешел на уставной комплект софти. Т.к. он легче и компактнее флиса. Хотя и не без недостатков, конечн.

Что пух, что любой синтетический утеплитель со временем потихоньку теряют теплоизоляцию при постоянной компрессии. Если походить неделю в куртке из прималофта под рюкзаком или носить ее в упакованном виде конечно ничего ей не будет. Но вот при регулярном подобном использовании характеристики будут снижаться, и через пару лет куртка не будет обладать теплоизоляцией новой.
Кстати, именно по этому одним из важнейших направлений развития современных утеплителей помимо повышения теплоизоляции идет серьезный упор на повышение эксплуатационной живучести, в первую очередь сохранение свойств после длительной и многократной компрессии.
Отсюда и развитие длинноволоконных утеплителей. У того же Climashield Apex при несколько меньшей чем у primaloft one теплоизоляции выше износостойкость и способность восстанавливаться после компрессии.