КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

лично я бы не рискнул снять чужую растяжку и сунуть в подсумок. дезактивировать да. а брать в руки чужое изделие не зная устройства опасно.

У нас на игре были фугасы только одного типа. Надо учесть, что это областная игра, на которой было порядка 70 человек. Устройство примитивное. Никаких спецэффектов. Здесь вопрос не о том рисковать/не рисковать, это дело личное и правилами не возбраняемое. Вопрос - как официально регулируется этот вопрос в региональных правилах, если вообще регулируется.

Для меня одноразовая пиротехника пока остаётся расходником вроде шаров. Многоразовые детали, типа радиодетонаторов, понятно, здравый игрок трогать не будет. Но то, что изначально предназначено для уничтожения - дело другое. Не вижу для хозяина разницы между "просравшей" растяжкой, взорвавшейся и переставленной.

Пользоваться чужой пиротехникой без инструкции сам бы не стал и другим бы не советовал. Устройство может быть довольно сложным или неоднозначно срабатывающим. В итоге взорвется в руках у того, кто пытается его снять и забрать себе, или при последующей установке. Или дома, когда он с ним копаться будет.
Так что деактивировать и помечать можно, перемещать или устанавливать заново - нельзя. Вне зависимости от вида и назначения пиротехники.

А вот такая ситуация на затравку.
Влетает граната в окоп.
ЖимЖим, но ! Не выдернута чека...
Как быть ?
ЗЫ.
Лично я вернул владельцу. только в неком некомплекте......
Выходит скрысил 1 чеку. Нехороший я человек.

если я все правильно понял, видимо топикстартер имеет в виду следующую ситуацию:

имеем разминированый фугас
фугас одноразовый, но после разминирования может быть использован
видимо владелец планировал повторное использование устройства
камрад хотел взять с полигона антуражную вещицу на память про игру (например) - этот неразорвавшийся фугас

я бы регулировал такой вопрос так - после разминирования, во время игры - пользуйся фугасом, перенеси на другое место и т.д.
после игры это уже не игровой элемент, и вообще то, может быть возвращен владельцу, если он так этого хочет, ведь юридически - это все такие его вещь получается

Кречет [Белые Тигры] писал(а):У нас на игре были фугасы только одного типа. Надо учесть, что это областная игра, на которой было порядка 70 человек. Устройство примитивное. Никаких спецэффектов. Здесь вопрос не о том рисковать/не рисковать, это дело личное и правилами не возбраняемое. Вопрос - как официально регулируется этот вопрос в региональных правилах, если вообще регулируется.

Для меня одноразовая пиротехника пока остаётся расходником вроде шаров. Многоразовые детали, типа радиодетонаторов, понятно, здравый игрок трогать не будет. Но то, что изначально предназначено для уничтожения - дело другое. Не вижу для хозяина разницы между "просравшей" растяжкой, взорвавшейся и переставленной.

Вопрос из разряда "как официально регулируется сбор на полигоне отстрелянных шаров, прогоревших гранат, потерянных подсумков и аккумов. Надо-ли их возвращать хозяину, и как его искать."

Да никак не регулируется. И нет смысла это регулировать. Здравым смыслом это регулируется.

RDL_GAz67_3378 писал(а):если я все правильно понял, видимо топикстартер имеет в виду следующую ситуацию:

имеем разминированый фугас
фугас одноразовый, но после разминирования может быть использован
видимо владелец планировал повторное использование устройства
камрад хотел взять с полигона антуражную вещицу на память про игру (например) - этот неразорвавшийся фугас

я бы регулировал такой вопрос так - после разминирования, во время игры - пользуйся фугасом, перенеси на другое место и т.д.
после игры это уже не игровой элемент, и вообще то, может быть возвращен владельцу, если он так этого хочет, ведь юридически - это все такие его вещь получается

Да, на сколько я понимаю конфликтующие стороны, ситуация именно такая. Мнение понятно, но я повторюсь - интересует, был ли в практике региональных сообществ прецедент внесения в локальные правила пункта, регулирующего такие отношения. Вопрос не праздный, так как будет вынесен на обсуждение СК региона.

ну из подобного - на Гренаде вроде при разминировании одной из точек нашли радиоблоки от мин, судьбу самих мин не знаю, но блоки вроде вернули владельцу без вопросов.

в данном случае таскать с собой просто бы поостерегся...вдруг унего там еще дублирование какое по радиоканалу и он в руке сработает, пнул бы куда нить в сторону и пусть там валяется

А чо, пример Сыктывкарских ребят уже никого не пугает? Таскать такую штуку - гипотетически подставить и себя, и того, кто эту штуку собрал. Вон, товарищу Пурову на память условный срок уже дали.

+ к тому, неизвестно, как оно работает.

ИМХО, в идеале его деактивировать максимально безопасным способом. Либо отдать владельцу. Пусть сам парится.

Если уж ни жить, ни быть хочется красивую штучку - лучше сделать ее самостоятельно.

А, может, такие моменты лучше обговаривать с организаторами конкретных игр. Ну пнапример, проводится игра, на которой кто нить планирует использовать растяжки/радиоуправляемые фугасы, и прочую пиротехнику. Он говорит организаторам, и они уже перед началом игры объявляют, как с теми или иными устройствами поступать. Что можно перемещать, что нельзя, и т.д.

Кречет [Белые Тигры] писал(а): Мнение понятно, но я повторюсь - интересует, был ли в практике региональных сообществ прецедент внесения в локальные правила пункта, регулирующего такие отношения.

В Белгороде, Воронеже, Липецке, Волгограде, Брянске, Ст.Осколе, Саратове, Липецке, Тамбове, Орле, Курске - насколько мне известно - нет.

коллеги правильно выразились по поводу "многоразовости". лично для себя уже давно сделал вывод: если растяжка самопальная и одноразовая - сниму и утащу без зазрения совести, чтобы потом поставить её где нить. если многоразовая, покупная - разминирую, обоссу и пойду дальше )))))
п.с. про обоссу шутка...наверное... )))))

Ну к многоразовым наверное приписывается и страйкбольные гранаты мины заводского производства , этож как привод )
А к одноразовым самодельные устройства ? ну они могут быть разной сложности , на пультах и тд. И чтож штурмуя дом забирать ? или забирать только "опасную" часть ?
Что бы впреть не было вот таких вот случаев, а то это как с сценарием , один читает - остальные 20 только слышали что то или сё = ) так вот , запомниться у таких что снимать можно, и пофиг будет всем, будут снимать не разбираясь , что там. Так что у кого проблемы на играх - регламентировать ) Либо предупреждать 25 раз перед строем , как например это делалось на бункере и тд.

11.1. Запрещается брать в руки и отбрасывать от себя инициированные петарды и иные пиротехнические изделия.

полагаю, можно считать установленные в боевое положение растяжки/мины "инициированными пиротехническими изделиями"

Установленную "растяжку" считаю инициированной пиротехникой и поступаю в соответствии с правилами, если в сценарии не оговорен этот момент.
Вдруг добрый "минер" поставил на неизвлекаимость и в лапках то она и рванет, ну нафик.

правильно чо. а наступив на лежащий на земле шарик отправляешься в мертвяк, как в правилах.
ненадо лапками пиротехнику брать, есть масса других способов. )

Пару раз в составе отряда встречали на пути одноразовые растяжки. Пулеметчик демонстрировал скорострельность своего агрегата, и шли мы дальше

При этом запалив себя на весь лес , а то и на специально сигнальную
Хотя наверное от места и события зависит

Странные вы. Одноразовые/многоразовые - не пофиг? Хозяин просит вернуть. Зачем - это его личные тараканы, может ему тупо лент делать новый. А вы что-то обосновать пытаетесь. правилами прикрыться.

Допустим я вам дал упаковку носовых платков, сопли утереть. А сопель в носу не оказалось. И что, вы не вернете мне мои платочки, если я вас попрошу?

Габен писал(а):не то чтобы можно снимать, а нужно.

сомневаюсь, что хозяин снимает свои "фугасы" и "растяжки" после игры, таким образом подвергая потенциальной опасности людей гражданских и прочих любопытных не причастных к страхболу туристов.

Зря сомневаешься. Снятие изделий, включая сработавшие - 80-90% после игры. Во-первых даже копеечные электроприщепки ("колышки") стоят труда и времени, во-вторых - люди же ходят. И собаки - которые очков не носят. Несработавшие заряды - как правило тоже представляют ценность для поставившего. как минимум с точки зрения анализа "а почему оно не бнуло", а если сработки не было - растяжка полностью снаряженная, леска не сдёрнута и пр. - то и для повторного использования. Как минимум в пределах данной игры, т.к. возить такое в сборе кому бы то ни было неразумно.

И, кстати, если меня попросят подарить 1-2 заряда - обычно не отказываю после игры.

Резюме - несработоавшее, но инициированное изделие (сдернули леску - не бнуло) - лучше ВООБЩЕ не трогать. Например окислился разъём, и при отключении заряда от такого изделия, отключающий получит море радости. Да и поставивший будет рад получить такое для анализа. Полностью несработовшее изделие - самый корректный вариант - отмаркировать и обойти. Именно потому что поставивший потом будет искать его там, где поставил. Если снял и использовал в другом месте - после игры или найди владельца и верни, снявши уже после своей установки, или сдай в "потеряшки". Сработавшее изделие - если это что-то массовое - можно в принципе и изъять, хотя смысла в этом не вижу. Если не массовое - типа радио или таймера, или еще чего - не советую. В том числе и по соображениям наличия ловушек, кстати.

Хинт: Делающий пиротехнику с "неизвлекаемостью" такой-же идиот, как и идиот который лезет своими кривульками к чужой пиротехнике.

Son[Avers] писал(а):Хинт: Делающий пиротехнику с "неизвлекаемостью" такой-же идиот, как и идиот который лезет своими кривульками к чужой пиротехнике.

А почему, собственно?

Чем "неизвлекаемость" плоха? Нехер изображать из себя сапера, и лезть к чужим изделиям. Я, видя растяжку ее вообще не трогаю. Даже не стреляю. Предупредить своих, обойти, но не трогать!

Видел одно замечательное изделие, где леска являлась на самом деле тонким двужильным проводом, замкнутым в кольцо. И мина инициировалась на разрыв провода. Специально для любителей "обрезать леску".

Нефиг трогать то, чего не знаешь. Может там дублирующий по радиоканалу идет. Ты ее в руки возьмешь, а в это время злодей увидит "врага" в районе установки своей мины.

Даже пункт в правилах есть такой - "не трогай".

я достаточно поснимал растяжек забытых на полигоне всякими гомосеками. наверное поэтому.
нефиг изображать из себя сапера и делать фугасы с неизвлекаемостью )
и лишняя защита "от дурака" - который таки возомнит себя сапером и начнет тискать своими ручонкамии изделие, никогда не помешает. он то всего покалечится, а в страйкболе одним уголовным делом прирастет. а если сапером возомнит себя бабка-грибничок, или диверсанты-школьники заползшие посмотреть на "крутых спицназовцев" тогда вообще лучи позитива обеспечены.