КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Тема хорошая. Хотелось бы вынести из нее что-то полезное.

Мне вот интересно какие методы идентификации "свой/чужой" игроки используют, кроме классического пароль-отзыв.

А про ПНВ... в страйкболе все еще подавляющее большинство полигонов - это хвойный или смешанный лес, где значимость ПНВ первого поколения очень часто переоценивают.

Кстати в ЮФО уже более полугода, на ночные игры, допускают только привода способные подсвечивать трассера.
ИМХО интересная мысль.

Гершом Лазарь писал(а):Кстати в ЮФО уже более полугода, на ночные игры, допускают только привода способные подсвечивать трассера.
ИМХО интересная мысль.

Т.е. сугубо трасерные шары, насадки/магазины с подсветкой?

не, там вроде не трассера в обязаловке, а подсвечивание среза ствола при стрельбе

RDL_GAz67_3378 писал(а):подсвечивание среза ствола при стрельбе

А в этом что-то есть!

Тут пока вроде не все до конца выяснили. Так что набью пост может кому пригодится.
1. Ночью стреляют все во всех почти всегда.
2. Ночью звуки лучше слышны чем днем. Не можете наблюдать визуально - вслушивайтесь.
3. При передвижении вне боя и при подкрадывании к противнику лучше фонарями совсем не пользоваться. Ну это наверно всем понятно.
4. Ночью с собой нужно иметь хотябы любой по мощности фонарик он может вам пригодиться не столько для игры сколько для того чтобы не получить травму и не заблудиться.
5. Если вас "убили" включите красный фонарь, допустимо пользоваться обычным фонарем но при этом категорически не приветствуется освещение им всех противников или союзников которые еще в игре. Светите себе под ноги.
6. Дешовый фонарик не жалко потерять или одолжить.
7. Если вы включили фонарь во время перестрелки (или активную подсветку ПНВ ДО 860-900н.м.) будьте готовы что основная масса противника захочет засыпать вас шарами.
8. При перестрелке в лесу фонари мало применяются (по крайней мере по моему опыту). Чаще применяются при атаке/обороне объектов.
9. Светя в противника вы не только освещаете цель для себя и союзников но и затрудняете прицельную стрельбу противника в ваших союзников. По вашему включеному фонарю противник всеравно будет стрелять усердно и кучно.
10. Светить удобно из-за укрытия не подставляясь, освещая (или слепя) противника, в то время как стреляете не вы а напарник или другие союзники. Можно светить не из за укрытия а подойти творчески. На жердину дилной порядка 8 метров посередине приматывается прожектор-фароискатель, операторы несут эту конструкцию за концы жердины. Противик стреляя в фонарь попадает в пустоту. Это не фантазия - это реальный пример.
11. При нападении на объект удобны ручные прожектора. Неплохой пучек и освещать можно с безопасного расстояния, есть недорогие экземпляры. Ваш противник не может полностью высунуть в окна обороняемого им объекта даже ночью, а из за засветки ваши союзники несут меньшие потери на подходах к объекту. Но такие прожектора как правило немаленьких габаритов таскать их не такое уж удовольствие. Это командный девайс. Прожектора можно проапгрейдить установкой ксенона и прочим.
12. При обороне объекта прожекторами-фароискателями тоже можно пользоваться, но гораздо удобнее сеть строительных прожекторов заливающего типа (всмысле расфокусированные), установленных или закрепленных на небольшом возвышении от земли (хотя бы на 1,5м) перед вашей обороной, соединенные с генератором, расположенном в центре обороны. Это тоже приблуда командная.
13. Если даже слабые фонари есть у часовых (тут не имею ввиду секреты) то в условии обороны в застройке часовые могут периодически контролировать свои зоны ответственности мешая тем самым РГ противника проникнуть в ваше расположение.
14.Если ваша команда заняла ночью оборону в помещении. Можно отлично контролировать лестницы и проходы закрепив налобник на местности (конструкции) т.о. чтобы он освещал опасное направление или проход. Батареек в дешовомо налобнике на экономном режиме хватит на самые темные часы ночи. Если его разобьют - нежалко
15. Если у вас есть подозрения что против вас используют пнв. Можете попробовать включить фонарь и направить его в сторону противника. Оператору дешового пнв будет невидно ровным счетом ничего. Операторам очень дорогих ПНВ будет скорее всего почти пофигу и вы "умрете". Если окажется что там нет ПНВ в вас начнут стрелять ( в зависимости от цели противника и дистанции).
16. Использовать сигнал охотника удобно с крыши обороняемого здания или при обороне окопов "в поле" в тот момент когда противник начинает "наваливаться массой" или перегруппировывается для подготовки к штурму, оказывает сильное психологическое воздействие на противника в момент когда противник пошел в атаку или на штурм (освещает местность, противник залипает за укрытиями - атака срывается). Желтые звездки ярче светят чем красные и зеленые. В продаже желтые звездки отдельно не встречал. Удобно пусковое устройство в форме авторучки. Очень компактное, легкое. Не стреляйте рядом с головой напарника - можете оглушить.
17.Не советую использовать РОПы (реактивный осветительный патрон, цебиш ракетница армейская). Может быть черевато пожаром (не всегда тухнет при падении на землю), бракованным РОПом, или в запарке или из-за влаги (в перчатках скользко) можно неадекватно выстрелить - при попадании в человека будет неприятно. К тому же небюджетно.

Это то, что опробовано в страйке к рилстил отношения не имеет.

RDL_GAz67_3378 писал(а):не, там вроде не трассера в обязаловке, а подсвечивание среза ствола при стрельбе

Насколько знаю, - именно трассера.
Кроме пулеметов. Для пулеметов достаточно микса обычных шаров с трассерными.

Надо ростовчан или краснодарцев призвать в тред, чтобы делились впечатлениями.

Немного неправильно. В этом сезоне у нас было несколько игр, где ночью стрельба велась исключительно трассерами, по итогам этих игр и положительным отзывам, было принято решение вообще на всех играх ночью вести огонь только трассерами.
Если у тебя нет такой возможности идешь спать. Правило вступает в действие в следующем сезоне.
А еще у нас только механы, да

Mozg писал(а):Ночной бой?
База на холме, генератор, 10+ прожекторов и несколько ящиков гранат. И ночной бой

О даа )))
Хотя есть нюанс. На тот гамбургхил перестали ходить после пары атак.

ну собственно основная цель была достигнута;)

ИМХО - трассера всем - небюджетно, а вывести один диод на срез ствола можно у любого привода, и запитать его от основного аккума, перегрева все равно не будет при таком коротком включении, и более антуражно, нежели трассера
если есть имитация ПБС - НЕ ЗАКРЫВАЮЩАЯ находяшийся под ним стволик - то можно без такой приблуды

Хохол[Feldjaeger] писал(а):

Mozg писал(а):Ночной бой?
База на холме, генератор, 10+ прожекторов и несколько ящиков гранат. И ночной бой

О даа )))
Хотя есть нюанс. На тот гамбургхил перестали ходить после пары атак.

Таких холмов было больше одного.

ИМХО рассказать человеку, который на ночной не был, на форуме про ночную - сложно. Мой совет - на Открытии пойти и поиграть. Там достаточно мягкая ночная, позволяющая слиться если невмоготу, но при этом достаточно мясная, чтобы даже без без большого опыта почувствовать основную прелесть ночного контакта. Ну и да, не надо ползать цать часов, чтоб совершить подвиг. Тру колбаса в общем.

А если уж говорить про ночную, то надо понимать где и когда играть. Например, на Белфасте был очень паршивый в плане проходимости лес и темная ночь (луна была, но светила слаба через облачность). В то же время, на Третьей Мировой - была сосновая посадка рядами и дождь.
А есть игры, где лес весьма слабенький да еще и полная луна светит яки солнце. В таких условиях видимость и без ПНВ шикарная.
И все рекомендации для одних условий не будут работать для других (ну я общие не учитывая, потомукак ходи тихо, пизди мало, свети редко - это классика даже днем).

Единственное, дам два совета, которые на себе проверил.
1. НИКОГДА не бегай ночью. Если побежал - то будь готов, что следующий шаг может закончится внезапно с искарами и болью. Проверено. Первая ночная - чуть ногу не сломал о засадный пенек возле оливы
2. Стреля в противника делай поправку на то, что ночью в основном стреляют чуть выше намеченной цели, а цель как правило не ходит в полный рост. Потому проще дать чуть большую по размеру очередь (или несколько коротких), которые накроют район цели по сложному контуру (например буковкой Z).

Насчет, свой/чужой. В массе своей пароль/отзыв + зрение + связь. Есть варианты со световой индикацией: свет, короткое моргание. Но палевно, так что вариант использовать при выходе к своим (например, чтоб обозначить себя базе или попытка навести группу на базу издалека, в общем специфично и требует мысленного процесса перед приминением). Есть вариант постукивания по амуниции (чаще всего магазину) энное кол-во раз и в ответ столько же. Но это для противника очевидно, так что работает недолго и скорее для не столько опознания, а обозначения.

Шикарнее всего на одной из ночных отыграли Страйки37, с паролем/отзывом "Сдохни"/"Сам сдохни". Правда, мы то посчитали что нам просто с двух метров предложили цивилизованно признать себя пораженными, а они нас еще и залили с нескольких приводов

ПыЗы: Ветер прав, ночью рулит наглость. Ибо немалая часть страйкболистов в темное время суток начинает морально разлагаться. И вот тут самое время нанести подлый и коварный удар ночным шпецназе по расслабленному противнику

Сначала надо определить для чего нужен ночной бой, а потом определять технические средства.

Держать важную точку-- всё верно написал мозг. Генератор, прожектора
с плексиглазовой защитой (а можно и без) , и пнв ненужен.


Ночная атака на четко известную позицию - нужна слаженность (сюрпризы) и нужны тактические фонари.

Ночной дозор -- нужен пнв.

Отщелкивание групп и одиночек ночных сталкеров и ремб -- нужен пнв.

Рембо-сталкерзабег по тылам противника - пнв пригодится.

Из многих ночных игр успешно настрелять тыщи народу с пнв мне удалось только на одной. И -то без толку для дела стороны.

Так, что для меня это не более чем антуражная примочка. ВОт.

mrWermut писал(а):Из многих ночных игр успешно настрелять тыщи народу с пнв мне удалось только на одной. И -то без толку для дела стороны.

Аналогично, но вот есть одно НО - на ночные игры выходит как правило не так уж много народу. Потому и сложно отщелкать дикие тыщщи фрагов, особенно если на полигоне 12 человек

Я писал про большие ночные игры.
Опыта ночных приваток с пнв у меня нет =)

Тысячи фрагов можно, но вопрос нужно ли?
У меня был забавный эпизод. Остался один из ночной атаки (сники бастард. да), подполз к базе противника (долго полз, да) , и стал из леса отщелкивать людей, которые грелись на позициях у костров.

Первые три захода по 1-2 фрага я в общем произвел впечатление. Народ там картинно падал. тушил костер и вообще показывал, что им не пофиг. Но потом, спустя полчасика-часик таких развлечений на меня забили." Ну ползает, ну пнв, ну стреляет. И чорт с ним. Убьет - пойду спать. "

Итого: промок, промерз, набил около дюжины фрагов, но поскольку всем похер, радости никакой.

В общем я думаю, пнв нужен только когда есть куда его приложить с толком.

Т.е. сначала нам нужна грамотная, слаженная группа в 20+ человек, которая может выполнять задачи по захвату объектов ночьюи патрулированию .Потом уже этой группе нужны пнв (каждый третий) и тактические фонари (каждый ) , вот тогда будет толк. А иначе- унылый сталкеризм в лучшем случае...

Я и 5 моих товарищей по команде поставили цель на след сезон выходить на ночные.
Но снарядить 6 рыл ПНВ 3+ это чейто много, лучше скинуться и на эту сумму еще один микроавтобус в команду взять.
Думаю тренировки покажут что к чему.

Да, забыл отметить. Тренировки показали, что умелая работа в 8+ фонарей это круче чем сталкерстрайк с пнв.

По крайней мере у нас.

ПС
Есть мнение, что пнв это прежде всего наблююдени, а потом уже стрельба.


ППС
Все вышеизложенное касается пнв1+

М.б. с более технологичными приборами дело обстоит совсем иначе.

RDL_GAz67_3378 писал(а):не, там вроде не трассера в обязаловке, а подсвечивание среза ствола при стрельбе

именно трассера, пулемётам допустимо соотношение трассеров 1\2 в остальном онли трассера.
недавно болтали с комрадом оттуда)

Парни,а поясните по трассерам. В чём соль?

mrWermut писал(а):Парни,а поясните по трассерам. В чём соль?

Я думаю что соль в то что видно от куда стреляют, это получается имитация вспышек от выстрелов.

Как кстати с опытом использования активных ушей на ночной?

mrWermut писал(а):Парни,а поясните по трассерам. В чём соль?

Автор выше хорошо объяснил: При вылете из ствола даже не флюоресцентного шарика со среза глушителя фронтально хорошо видна демаскирующая вспышка. Что прибавляет реализьму и заставляет менять позиции после выстрела даже ночью.

jonny писал(а):

mrWermut писал(а):Парни,а поясните по трассерам. В чём соль?

Автор выше хорошо объяснил: При вылете из ствола даже не флюоресцентного шарика со среза глушителя фронтально хорошо видна демаскирующая вспышка. Что прибавляет реализьму и заставляет менять позиции после выстрела даже ночью.

мне причину другую обьясняли, мол тупо красиво)
а прожекторы да))) ставьте ставьте))) очень помогает проникать диверсантам за охраняемый периметр)

mrWermut писал(а):...Все вышеизложенное касается пнв1+

М.б. с более технологичными приборами дело обстоит совсем иначе.

Очень верное уточнения для всех скептиков и критиков ПНВ в этой теме.

P.S. Фонари - это от лукавого, а тем более генераторы. Попали в софит, выключи генератор. Попали в фонарь - топай в мертвяк. Это не по-правилам? Тогда забудьте про игру на честность.

mrWermut писал(а):Я писал про большие ночные игры.

Дык, ты ниже сам же отписал стандартную ситуацию, когда сливается большая часть народу на ночь. Про ночную приватку - это было на Третьей Мировой - когда где-то из двух-двух споловиной сотен щщей, на ночной осталось дай бог два десятка человеков. Ползать несколько часов под дождем, чтоб не найти ни кого - это по меньшей мере западло.

Ну и да, ты бы сразу уточнил человеку, что речь идет о бюджетных 1+ gen. а не о олигархических 3+. А то для него пока ПНВ нечто непонятное.

1+ это инструмент по типу фонарика, который несколько лучше в плане маскировки. Юзать его на постоянной основе - неправильно имхо. Сугубо включил, аккуратно осмотрелся, выключил. Если цель заметил - завалил.

Я и 5 моих товарищей по команде поставили цель на след сезон выходить на ночные.
Но снарядить 6 рыл ПНВ 3+ это чейто много, лучше скинуться и на эту сумму еще один микроавтобус в команду взять.
Думаю тренировки покажут что к чему.

Для начала надо выйти просто на ночную и сильно подумать - надо ли оно вам дальше. А то упакуетесь, а потом "фу фигня, я домой".

Скальд писал(а):1+ это инструмент по типу фонарика, который несколько лучше в плане маскировки. Юзать его на постоянной основе - неправильно имхо. Сугубо включил, аккуратно осмотрелся, выключил. Если цель заметил - завалил.

Предпочитаю вообще не пользоваться ПНВ, если он - 1+. Абсолютно унылая хрень.