КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Son[Avers] писал(а):Демон, спасибо за приглашение, но если список не вывешивать (хотя бы тупо названия команд, город и название песочницы или орггруппы которая выдала бан), я смысла в таком списке не вижу. Я конечно обращусь, пока у тебя внезапная минута доброты, но честно и открыто предупреждаю, что выложу список в открытый доступ, как минимум на уровне командиров команд Черноземья, а впоследствии и обычным игрокам.
Список несет огромнейшую и важнейшую профилактическую и воспитательную функцию. Естественно он должен пополняться.

Сон, я объясню почему это не делается.
Вот смотри (чисто гипотетически), твоя команда залетела: банально три игрока попались на не отстегнутых магазах в мертвяке (каждый раз разные бойцы). Залет записали. Потом, через месяц, на игре случилась какая-то непонятная ситуация кто виноват - не важно, важно что там твоя команда участвовала. А потом у тебя боец во время игры потерял красную повязку и попался на этом. Все - по совокупности залетов -вы попали. Далее, я вывешиваю на конфе следующую тему:
"Команда Аверс, командир Сон - залетчики. Просим организатор и игроков учесть эту информацию." - ты от этого отмоешься?
Допустим дальше - понесли наказание, все осознали, исправились, покаялись. Проходит два года - а тебе говорят: "аааа.... Аверс, хаха, слышали-слышали слышали - знатные воронежские залетчики, даже на желтенькой писали"... Нормально будет?

Эти герои ролика либо сами осознают, либо старшие товарищи помогут и дальше они будут играть, и подрастут, и поумнеют, и путное что-то получиться из них. А если их прямо сейчас заклемить позором на весь мир? Да ну нахуй!
Ты попал в список залетчиков - так у тебя есть шансы из него выйти. Делом доказать, так сказать.
А если его растиражировать на конфу (да плюс еще куча ресурсов которые с конфы контент тащят?) - будет жопа полная.
Этих ребят мы запишем, Мур нам поможет, а потом с оказией посмотрим на них и решим что делаем дальше: все плохо, они уже в списках есть, все хорошо стало - подумаем как помочь.

Надеюсь, я смог донести основную мысль. И еще Сон - мы не чувствуем себя инквизицией, мы никого не жгем и не обличаем прилюдно. Мы не выше игроков и не чувствуем себя избранными - мы обычные люди, которые хотят сделать наше общее хобби чуточку уютнее...
Поэтому, камрады, вот вы воюете в интернетах, обличаете, жечь хотите - вот и обличайте дальше а мы как-нить сами.

Демон, для этого в списке и укажется кто забанил, будут вопросы по забаненым и их допуску - орги, или песочница авторам бана напишут и уточнят за что, зачем и почему, это уже дело техники. Эти же авты и выпилят свой бан, когда посчитают нужным. А адекватность у каждого своя, с этим конкретные орги и песочницы сами разберутся.
Вообще все там элементарно делается, было бы ВАШЕ желание.

Son[Avers] писал(а):было бы ВАШЕ желание.

Честно скажу, пока у меня его особо нет.
И соответственно нет официальных лиц в Воронеже с кем можно общаться официально.
Оф. представитель города (если что Костя меня поправит) - это командир региональной команды, которая состоит в АС. Конкретный представитель назначается Рыбаком.

Ну то есть без вставания под знамена речи о взаимодействии не идет? Мде...

Я повторюсь, но это хуевая мотивация. «Ах если!». Накосячил? Исправься, не будь мудаком. Залет не ставит на тебе крест, если ты не хочешь выглядеть гавном в глазах общественности — реабилитируйся, найди способ.
Демон, жду личку.
Ей–богу, еще немного и я просто вывешу списки залетчиков, имеющиеся у меня, тут или в другой теме. С пометками кто залетел, понес ли наказание, текущий статус. Заебла уже эта ситуация, когда вместо жестких мер какое–то мямленье и сквщина начинается.
Острый тут про инквизицию и разведки шутил? Да гавно вопрос, мне при таких раскладах не в падлу будет пару часов потратить на имеющихся нарушителей да в регионы черкануть кому знаю. И прекрасным образом и инфа будет, и общий реестр, и взаимодействие регионов и прочая бздня.
А решать, кто там мудак и стоит ли его на игры пускать будут орги, командиры и игроки. Страйкбол игра друзей, но кто–то дружит с мудаками? Ну так перевоспитайте на местах или пошлите к такой–то матери.
А то обсуждения, хороводы, розовые сопли о судьбах малых народов — задрал уже этот райисполком! Залетел — готовь пукан под раздачу.
Про тебя напиздели? Найди способ доказать обратное. Будут срачи и холивары? Да ясен барабан! Пора возвращать старый добрый здравый смысл и учиться думать головой, а не на партийные списки смотреть да рассусоливать.
«Убивай всех, господь узнает своих!» (с)

То есть создан фантомный список залетчиков, про который никто не знает и его никто не увидит? А нахер он нужен? То есть согласно этому списку залетчик записан и продплжает бесчинствоать? А как благодаря этому списку бороться с неотсегнутыми магазинами в мертвяках? Да ладно магазинами, стрельбой.
Херня какая-то. Тут проскакивали пару местных реальных неадекватов, так ниче - забыли, даже срыва покровов не было. Играют дальше и не парятся.

Мурыч, только ты если таки не зассышь пойти против ворса, размести список там где его точно не выпилят. Помогу всем еси чо.

Завтра выходной, потому назначим сей день пятницей.

А я предлагаю забанить тему американской армии за неадекват!

http://yuri7751.livejournal.com/311501.html

...По порядку. В субботу около полуночи некие граждане позвонили в полицию и сообщили, что у отеля "Гамильтон" на Итевоне (район с повышенной кучностью иностранцев, недалеко от американской военной базы) прааативные американские солдаты стреляют по прохожим.
На место происшествия был отправлен наряд. Пешим ходом, т.к. машины все были на выезде. Были видать дела поважнее стрельбы на Итевоне. Когда полицейские приблизились к машине, в которой сидели трое, и потребовали, чтобы те вышли, американцы дали по газам, задев троих зевак. Полицейские ринулись в погоню.
Вы, наверное думаете, что тут началось, как в кино - план "Перехват", десятки патрульных машин, вертолёт... Хрена там. Здесь вам не Америка.
Полицейские поехали на такси хорошо не на метро . Гы. Однако пробки помешали одному из них. Тут в дело вступил полицейский Им Сон Мук. Тоже на такси, ясен пень. Погоня продолжалась 12 км. Американцы разгонялись до 170 км/час, задели ещё две машины. Такие уж в Сеуле пробки, извиняйте. Наконец правонарушители заехали в тупик. Тут Мук вышел из такси и решительно потребовал остановиться. По -английски (не, ну точно памятник воздвигнут)! Вдруг машина с американцами рванула с места, развернулась и уехала, задев по пути ногу полицейского. Мук таки не растерялся, а с испугу (как он сам сказал) выстрелил четыре раза - один раз в воздух и три раза по колесу. Одна из пуль срикошетила и попала в плечо водителю.
Бойцы укрылись на военной базе, а брошенную машину полиция нашла через 33 часа (!) после происшествия неподалёку.
В общей сложности американцы проехали по Сеулу в таком весёлом режиме 30 км. На всём пути их не побеспокоила ни одна патрульная машина.
Короче во всей сеульской полиции был один правильный мент, и тот теперь загипсован.
Нарушителей всех, ясное дело, установили. Ведут допросы. Раненый в госпитале. Пробы на алкоголь и экспресс-тест на наркоту дали отрицательные результаты. Своей дури хватило. Стреляли бойцы из купленного на Итевоне же пневматического пистолета. Пластмассовыми шариками 6мм диаметром. Тут такое оружие можно в игрушечном купить, если есть 14 лет. Говорят, испугались.
Все неоднократно извинились.

Пфф, при желании можно хоть аналог виртуальной инквизиции Хэлла запилить, с рельсой в жопе и всем остальным.
Вот реально, утомляет этот балаган уже. Как ситуация с чурками или депутатами: все все видят, всех это задрало, но вместо конкретных мер все собираются на митинги, партсобрания, машут флажками и вяло баттхертят что всем насрать на их вялые потуги. Ебацца в телевизор, да если в который раз хорошая и нужная идея начинает скатываться в бумагомарательное днище с нулевым КПД — за куй и за борт такую идею и добро пожаловать в теплое ламповое Средневековье.
Не могут решать траблы организации, для этого созданные? Ну так пусть решают игроки. Друг оргов накосячил, а все считают что его линчевать надо? Значит таких друзей за хер и в музей. Пошли слухи про команду и вранье анально обиженных? Орги решат, у них своя думалка есть, а команда если не захочет сидеть в дерьме найдет способ восстановить репутацию.
Принцип общественного мнения в полный рост, говорите? Да именно он. Пора, как в старое доброе время, начинать играть и делать поступки на репутацию, и игрокам и оргам. Один раз замазался, как говорит Демон? Так дорожи своей потом и кровью заработанной репутацией. Хочешь, что бы к твоему мнению прислушивались и уважали его? Так доказывай что ты чоткий, как пацанчик с Автозавода, делами. Обращают на тебя внимания меньше, чем на кококо дрищей в КЗСе, фоткающихся у Мака в Кузьминках — нутыпонел.
Херня начнет получаться? Ничего, если реально присрется то слелать можно все — придумать как, исправить, допилить до рабочей версии. Не выйдет, будет пиздеж и срач? Значит сами себе злобные буратины, если своей головой думать не получается и добрый царь нужен. Пора снова думать своей головой.

Во-первых, реквестирую данные "героев" для увековечивания в Дрищипедии.

Во-вторых, списки залётчиков - хорошая идея, когда есть координация между оргами регионов. Да, предвижу тонны говна по форумам и эпические срачи, но всё это и так есть, только на локальных площадках. Наладить взаимодействие и единый реестр не сложно. Если добавить в этот реестр маркер "забанен у такой-то орггруппы" или "забанен у Н-ского СК" и описание за что - это очень облегчит жизнь всему сообществу.

В-третьих, такой реестр должен быть общедоступен. Не только для оргов, но и для команд. Выгнали такого (имя выдумано) Васю за залёт, а он пошёл в другую команду, в третью... А так любая команда сможет проверить, не числится ли за соискателем грехов и уже думать, что с ним делать. Особенно актуально в крупных городах.

В-четвертых, список должен быть не безапелляционным, а чисто информативным. Не исключена возможность "сведения счётов" и просто надуманных поводов, поэтому к каждому залёту должно прилагаться описание, факты и координаты человека, который добавил залётчика в список (для уточнения деталей).

В-пятых, право добавлять кого-то в список должно быть заслужено. Например, такое право можно дать организациям, которые существуют хотя бы год (а лучше 2 или даже более) и провели 5-10-N (нужное указать) игр. При наличии реальных фактов (типа этого видео) выносить на суд уполномоченных лиц может любой, а добавлять только эти самые лица.

Площадку (движок) можно попросить у питерцев. У них уже есть реестр игроков ОСК. Можно на том же двигле сделать чёрный список, если они не будут против.

Может действительно организовать что-то вроде этого:
http://www.straikbol.ru/igry/item/550-c ... estvo.html
Только, фото залетчика и реальные ФИО добавить - будет здорово.

Ууу ща начнется бюрократия.
Мур давай зажигай. Еси чо и место и рычаги выдам, а список мы очень быстро наполним и без всяких там одобрений бюрократов. А потом уже можно перенести на любую удобную площадку. О тебя тока отмашка. Харошь балаболить, займись делом. )

С Робином, основателем ресурса, я поговорю.
А на счет сведения счетов Кречет верно отметил, так что инфа по залету должна быть максимально полная. Что бы если это чьи–то анальные обиды или откровенное вранье такие вещи палились на раз и удерживали от соблазна попиздеть в курилках: ведь на кону твоя репутация.
К чертовой матери закрытые комнаты и тайные голосования в духе вольных каменщиков) все максимально открыто и прозрачно. Но огорожено от войны правок обиженными: есть факты – народ разберется, есть домыслы и дымящаяся от праведного баттхерта жопа – добро пожаловать в стройные ряды обычных пиздоболов.

Так что поехали!

Аирсофтинфо отличное место, двачую.

А чего тут такие вопли по поводу открыть или не открыть списки? Ведь висит же в Ген.штабе доска позора. И что, от этого стало хуже? Не знаю про лучше, но хуже точно не стало. И там как раз написано кто, за что и кем.

Почему же снова вопли по пустому? Списку быть должно, он должен быть публичен.

Moore писал(а):С Робином, основателем ресурса, я поговорю.
А на счет сведения счетов Кречет верно отметил, так что инфа по залету должна быть максимально полная. Что бы если это чьи–то анальные обиды или откровенное вранье такие вещи палились на раз и удерживали от соблазна попиздеть в курилках: ведь на кону твоя репутация.
К чертовой матери закрытые комнаты и тайные голосования в духе вольных каменщиков) все максимально открыто и прозрачно. Но огорожено от войны правок обиженными: есть факты – народ разберется, есть домыслы и дымящаяся от праведного баттхерта жопа – добро пожаловать в стройные ряды обычных пиздоболов.

Так что поехали!

Миш, можно начать узким кругом доверенных лиц, а потом его постепенно расширять, по мере необходимости и учитывая опыт и адекватность кандидатов. Тут всё может свестись к копанию в грязном белье и клепанию доносов, что потом заколебёшься разбираться, кто прав, а кто виноват. Поэтому на первой стоит начинать с малого, особенно, что касается регионов. В регионах "своя атмосфера".

Сон, не гони вперёд паровоза. Если сразу наломать дров и доказать несостоятельность "списка залётчиков", то потом идея потеряет запас доверия и благополучно будет похоронена на кладбище глобальных сракобольных проектов. Тут не бюрократия нужна, а ответственность и критерии для "судейства".

Chlorum, Вопли понятны. Иметь свой сикретик (тем более компромат) про других, это плюс сто к чСВ.
Кречет, Паровоз не может гнать впереди себя. Несостоятельности у списка быть не может, если конкретно написано КТО КОГДА КОГО ЗАБАНИЛ. Вопросы о несостоятельности будут не тому кто эти баны объединил и выложил, а к тому кто забанил. Ваш кеп.

Идите уже начинайте праздновать. И пейте водку, не принимайте вещества! А то вон уже с ботом начали соглашаться

А с ножевиком недавним что сделали? Так и играет?

ДМБ писал(а):А то вон уже с ботом начали соглашаться

Этот бот, да простит меня Ватикан, иногда выдает мысли разумнее, чем половина желтой хором.

Играет.

Son[Avers] писал(а):Chlorum, Вопли понятны. Иметь свой сикретик (тем более компромат) про других, это плюс сто к чСВ.
Кречет, Паровоз не может гнать впереди себя. Несостоятельности у списка быть не может, если конкретно написано КТО КОГДА КОГО ЗАБАНИЛ. Вопросы о несостоятельности будут не тому кто эти баны объединил и выложил, а к тому кто забанил. Ваш кеп.

Всё так, но ты упускаешь человеческий фактор. На сколько актуальна информация о том, что орг деревни Большие Сраки забанил на своих играх своего одноклассника Петю, потому что тот "несознанщик и вообще мудак"? Если каждый сможет дополнять реестр, то через пару лет мы там все окажемся. Вася добавил Петю, а Петя в отместку добавил Васю. И уже хрен разберёшь, кто прав, а кто виноват. Чем больше мусора, тем ниже градус доверия.

Solitas писал(а):А с ножевиком недавним что сделали? Так и играет?

Играет где–то. У нас он на игры не попадет. СКшники промолчали на счет эпизода, не знаю как там.

Кстати открытость в сочетании с публичным изложением фактов — отличное средство против кумовства, друзей оргов и остальных просто хороших ребят.
А то чуть что начинается — «ну он же хороший пацан, ну чо мы его будем...», «Накосячил, несознался? Датычоваще, он летчик, в танке горел, пока ты тут, и ваше ну подумаешь залетел, с кем не бывает».
Заебли в края уже такие кул стори и покрывательство в ответ на предъявы по серьезным залетам. Накосячил? Добро пожаловать на всеобщее обозрение, не жмись в задних рядах и не ори про то какой ты крутой и тебе все должны.