КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Добрый праздник 1 апреля, добрый.
Не смог увы принять вчера участие в топиках по поводу "удачной" шутки.

Посему предлагаю каждому высказать свое мнение на данный вопрос:
Должна ли команда отвечать и страдать за шутки одного бойца?

З.Ы.: Уважаемые соратники убедительно Вас прошу не устраивать здесь обсуждение ни как произошедшего инцидента, ни как мнения других участников. Каждый просто выскажет своё мнение и возможное решение таких ситуаций.

так сложилась традиция что из-за одного мудака всегда страдают все.
только коллективная ответственность воспринимается людьми серъезно.
примеров уже море, как в Питере, так и в Москве.
пока будет так - я буду играть, как только вся команда перестанет отвечать за поступки отдельно взятых бойцов, тогда оформлю охотбилет, куплю ружо и буду ездить зайцев струлять, ну какбанчиков, лосей, медведей - короче перестану *убивать людей ради удовольствия и начну убивать животных ради мяса.

UPDATE:
кадровые проблемы - это проблемы отдельно взятого командира и комьюнити не должно выступать в роли фильтра грубой очистки.
заработали свой *ярлычок - имейте гордость теперь достойно от него избавлятся, потому как парадокс на лицо - позвиздели в конфе, а последствия почему то в реале.

Лично моё мнение:
Да команда должна нести ответственность да ШУТКИ своего бойца.
Меры наказания должны быть, какие? Это уже зависит от степени шутки, да и решение по поводу наказания должно быть общественное.
Если б такое произошло у меня, я бы безропотно принял решение всего сообщества, так как считаю что за все свои поступки необходимо отвечать.

100% команда должна нести ответственность...
каждый боец ВСЕГДА должен помнить, что о является лицом команды и по его поступкам будут судить о команде.

За шутки-нет не должна.
Но сдаеться мне это была не шутка...
Соответственно за такое поведение-адназначно должна нести ответственность команда.

Один человек ответил Нет. Если ему нетрудно обоснуйте Ваш ответ.

модеров прошу удалить мое сообщение после получения на него ответа.

А нафига опрос вешать то?
Страйкбол игра командная. см правила.
Соответственно, командир в первую очередь и команда во вторую отвечают за всех своих бойцов.
Так было, так есть, так будет есть. Не держите в команде "одаренных" игроков с "развитым чувством юмора" не прийдется страдать изза его шуточек.
А по поводу, восприятия ответственности, коллективной ответственности тут все просто...
Тормоз в роте, рота в поте!

Вообще наказать всю команду из-за одного человека - ПРАВИЛЬНО. Это как в армии, одному не спиться, а на ночную строевую выходит вся батарея. А вот после того как наказан коллектив, как то само напрашивается наказание виноватого и уже коллективом, и уже как получиться.
Про команду MD ничего плохого сказать не могу, несколько раз с ними играл и никаких отрицательных эмоций при этом не получал. Но раз произошёл такой инцидент со стороны одного бойца, ребят, надо отвечать. Вы команда молодая, вам щас нужно создать себе ХОРОШУЮ репутацию.

хотите верьте хотите нет, но у меня есть настойчивое желание разбить маузеру лицо просто так без слов, да согласен то была наша с жуком ошибка что мы не сразу распознали в человеке отклонения, списывая все его выходки на гормональный всплеск по весне, согласен с китом - убийцей, извини брат негатив по тебе поначалу был, так как составился он во основном со слов маузера, потом я почитал вашу переписку и ах............ел (прошу прощения за мой французский).
Что по поводу опроса, я полностью за то что бы команда отвечала за действия одного игрока.
Самое неприятное в том что этот крендель давно не катается с нами на тренировки, мы нарабатываем себе какой то авторитет, а этот г...дон в один миг всё обосрал и разрушил, надеюсь меня поймут и поддержат те кто попадал в такие неприятные ситуёвины.

авторитет зарабатывается тяжело годами, а теряется один раз за пять минут и навсегда.
жалаю что бы вам было не навсегда.

Когда так или иначе у шутника идёт взаимодействие с другими командами то да. Если просто неудачно пошутил - нет. Моё мнение.

карел (MD) писал(а):хотите верьте хотите нет, но у меня есть настойчивое желание разбить маузеру лицо просто так без слов, да согласен то была наша с жуком ошибка что мы не сразу распознали в человеке отклонения, списывая все его выходки на гормональный всплеск по весне, согласен с китом - убийцей, извини брат негатив по тебе поначалу был, так как составился он во основном со слов маузера, потом я почитал вашу переписку и ах............ел (прошу прощения за мой французский).
Что по поводу опроса, я полностью за то что бы команда отвечала за действия одного игрока.
Самое неприятное в том что этот крендель давно не катается с нами на тренировки, мы нарабатываем себе какой то авторитет, а этот г...дон в один миг всё обосрал и разрушил, надеюсь меня поймут и поддержат те кто попадал в такие неприятные ситуёвины.

Я вот не могу понять и поддержать. Что бы там ни было сразу так о человеке, которого вы сами брали в команду, выражаться нельзя. Как бы ваш боец, как бы подходил по вашим критериям набора в команду. Носит вашу нашивку в конце концов. И тут вдруг жареным запахло и сразу "настойчивое желание разбить маузеру лицо" "г...дон" "всё обосрал и разрушил". Просто надо иметь мужество и извинится за эту шутку. Не тут. Ситуация думаю будет исчерпана. А истерией на форуме ничего не добьёшься, кроме как ещё большего врезания в память названия вашей команды и инцидента связанного с ним.

"Я вот не могу понять и поддержать. Что бы там ни было сразу так о человеке, которого вы сами брали в команду, выражаться нельзя. Как бы ваш боец, как бы подходил по вашим критериям набора в команду. Носит вашу нашивку в конце концов. И тут вдруг жареным запахло и сразу "настойчивое желание разбить маузеру лицо" "г...дон" "всё обосрал и разрушил". Просто надо иметь мужество и извинится за эту шутку. Не тут. Ситуация думаю будет исчерпана. А истерией на форуме ничего не добьёшься, кроме как ещё большего врезания в память названия вашей команды и инцидента связанного с ним.[/quote]"

не о какой истерии речи и не идёт мы полностью отвечаем, повторяю ПОЛНОСТЬЮ, отвечаем за действией своего хоть и бывшего бойца, и мы не плачем и не умоляем, пощадите, или как вы это расцениваете, мы понесём назначенное нам наказание, спокойно и гордо, одно хреново, обосрались в самом начале страйкбольно пути, вот о чём я говорю

SCHTIRLIC [Werewolf] писал(а):Посему предлагаю каждому высказать свое мнение на данный вопрос:
Должна ли команда отвечать и страдать за шутки одного бойца?

.

----------------------
Должна. Без вариантов. Ибо нах иначе вообще команды?? Делаем проще - каждый сам по себе, одет во что хочет, собрались- разбились по цвету камуфла и симпатиям... и поехали.
Команда - коллектив. Если коллектив устраивает иметь нецентрованного на голову - это характеризует коллектив данный соответственно. ИМХО.

Да , должна, кроме тех случаев - когда член команды заранее позиционировал себя отдельно, и высказывал только СВОЁ ЛИЧНОЕ мнение и мысли.
Всё вышесказанное - ИМХО.

вопрос спорный и неоднозначный......я считаю что команда несёт ответственность за своего бойца но и если человек оступился, нельзя превращать всю команду в козлов отпущения, а то получаеться странная ситуация один мудел нафлудил.....а вся команда (может и вполне адекватных людей) полностью дисквалифицируется? а где правило первого предупреждения?.....ну пусть выгоняют бойца или несут его голову на блюде.....посыпают пеплом от сожжёных приводов голову на построении.......но лишить их ВСЕГО мне кажется перебор

Оступиться может кадет, новичок, кандидат и т.п. Это возможно, это простительно (в смысле, для команды).

Но если человек получил нашивку команды, и стал ее полноценным членом - это означает, что данная группа людей (команда), ознакомившись с человеком, сочла его достойным себя, и приняла его в свои ряды.

С этого момента - за человека несет ответственность уже команда, как поручившаяся за него тем, что приняла его в свои ряды.

Вполне однозначный вопрос: "карать или не карать"?

Вот "Как именно наказать?" - вопрос обсуждаемый.

зы
Хотелось бы увидеть аргументацию от тех, кто проголосовал "нет".

Хорош. воду в ступе молоть
Только командная ответственность поможет людям научиться отвечать за свои поступки, а также научит командиров принимать в команду не всех кого попало (пока 10+ человек не наберет), а тех кому доверяет.
Самое главное, что всем проколовшимся каждый раз предлагается простейший вариант решения вопроса, а именно немедленное извинение с чувством полного раскаяния и пониманием в чем косяк.
Но нет! Извинения следуют , не тогда, когда еще можно решить вопрос всего лишь недоуменным пожатием плеч и невысказанной мыслью "Вот придурок", а ТОЛЬКО тогда , когда уже пиз...ц!
Когда люди уже настроены на серьезные действия.
И то это происходит к сожалению не всегда

Derk [GB] писал(а):Хорош. воду в ступе молоть
Только командная ответственность поможет людям научиться отвечать за свои поступки, а также научит командиров принимать в команду не всех кого попало (пока 10+ человек не наберет), а тех кому доверяет.
Самое главное, что всем проколовшимся каждый раз предлагается простейший вариант решения вопроса, а именно немедленное извинение с чувством полного раскаяния и пониманием в чем косяк.
Но нет! Извинения следуют , не тогда, когда еще можно решить вопрос всего лишь недоуменным пожатием плеч и невысказанной мыслью "Вот придурок", а ТОЛЬКО тогда , когда уже пиз...ц!
Когда люди уже настроены на серьезные действия.
И то это происходит к сожалению не всегда

Согласен признаю косяк не уследили, трабл в том что об этом косяке я узнал тока сёдня в час ночи а командир, вчера в 11 вечера, вы что думаете, мы сосвем долбанутые, допускать такое, по поводу чё мы приняли в команду этого перца поясню, поначалу нас было четверо потом, нам отписался маузер, мы как раз тока начали формировать команду, поиграл он с нами 3-4 тренировки, причём играл вполне адекватно, (ну если не считать 3 раз когда он меня расстреливал в спину) а потом пропал, признаю ошибся в человеке, я даже не мог предположить что он выкинет такой фортель, мой косяк согласен, готов понести суровое но справедливое наказание.
"ДА ЗДРАВСТВУЕТ СТРАЙКБОЛЬНЫЙ СУД, САМЫЙ ГУМАННЫЙ СУД В МИРЕ"

Должен отвечать командир, а пятно* будет ложиться на всю команду. Кроме случаев "на гражданке" и названного варианта (оступился, покайся и никогда так более не делай).

ИМХО - на играх - да. 100% ответственность.
в остальном...можно вынести предупреждение команде, чтоб повлияли на бойца (связали руки, залили клеем клавиатуру и забили фанерой монитор... ну может еще мозг вправили, при его наличии) в противном случии второго шанса не будет. пятно станет таким большим, что накроет весь авторитет команды медным тазом.
а вообще...

меня больше убило что чувак даже не извинился и не покаялся... т.е. мозгов не хватило таки осознать "что он ляпнул"... вот это печально

Солидарен с тем что на играх ответственность должна быть 100 процентов...

И нести ее должна не команда, а ее командир...

Да и учитывая что топик создавался по недавним событиям... Как бы это сформулировать. Если верить их командиру, то этот человек с ними отыграл всего 3 тренировки и потом пропал...

Ugrumij[AirFox] писал(а):Должен отвечать командир, а пятно* будет ложиться на всю команду. Кроме случаев "на гражданке" и названного варианта (оступился, покайся и никогда так более не делай).

+1

Лично мы отвечали всей командой за человека, которого просто пригласили в качестве шофера пару лет назад. Хотя сами к той ситуации вообще не имели никакого отношения. И ничего, пережили все нормально.