КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

kolokolchik[GB] · **kolokolchik[GB]** » 27.06.2007 22:27

...make one heap of all your winnings, and risk it on one turn of pitch-n-toss...

Thor · **Thor** » 27.06.2007 22:34

HUNTERxp писал(а):Появилась желание и возможность заказать, добрым тайваньским друзьям, изготовление партии ВСС и ВАЛ.

Желание - класс!
Возможность... Ну вот тут вероятно у тебя есть хотябы порядка 100 штук зелени для запуска этого проекта и год жизни на тайване для отладки и контроля процесса производства... Ибо 50 штук партией не назовешь, и стоимость при таком количестве будет намного выше тех что ты привел в примере.
При отсутствии как минимум этих состовляющих я бы не назвал остаток "возможностью".

Говорю так ибо знаю что такое запуск в произвоство кастомных деталей.

Серж · **Серж** » 28.06.2007 00:35

Таааааак..."ради смеха заходим с другой стороны"(С)...
значится так.....если мы люди с мозгами (в чем я не сомневаюсь :wink:

)....
то начинаем думать (заметьте не считать...считать будем после раздумий....).....
вот берем к примеру ХМ177Е2...... :mol:

удобного,компактного,надежного,эстетичного.... :bis:

(маруй раньше лепил)
....и тупо проводим аналогию с ВСС......уж не сочтите за стеб над "отечественным производителем" и непониманием "специфики ружжаааа".... :roll:

взводы,отделения,группы,шоблы и гоп-компании с "калашами"/М4А1 мы вполне можем видеть и наблюдать... :bis:

да что там говорить...прогнозировать можем....ибо извините - "популярность не сотрешшшшш"......сколько Вы можете РЕАЛЬНО прогнозировать команд с ВССами :coquet:

.....
(так по секрету скажу ...как только увижу команду человек из 8-10ти с ВССми ....сначала умру со смеху...затем застебу их до того-же состояния...надеюсь обьяснять не надо почему........ :vis:

)
специфика использования данного типа вооружения сильно не совпадает с "решением и участием в общевойсковых операциях"......
так что кратенько как итог (типа ИМХО) делаться такие штуки в "промышленных" масштабах НИКОГДА НЕ БУДУТ..... :274:

а уж ответ ваших тайваньских умельцев говорит сам за себя....и не потому,что они хотят с вас денег поиметь за первую партию и рабочий процесс окупить за ваш счет (может и с последующим использованием "девайса" под своим брендом) а потому что понимают абсурдность сего процесса..... :sad:

мой искренний и добрый совет всем "фанатам" ВССов ВАЛов и т.д......
ищите мастеров кто вам это сможет сделать здесь и "поштучно" (а в реалии я уверен что за 1-4шт. в заказ) возьмутся...за качество ответят и станете вы наконец счастливыми обладателями сиих "вкусностей"...... :hb:

а до этого....удел "вопрошателей,дискуссионеров и ожидателей и читателей" подобных тем вам гарантированно..... :sad:

не разбивайте свои (и чужие) хрустальные мечты сами знаете обо что...... :smile:

*Zander* · ***Zander*** » 28.06.2007 01:46

Mamont писал(а):так что кратенько как итог (типа ИМХО) делаться такие штуки в "промышленных" масштабах НИКОГДА НЕ БУДУТ.....
а уж ответ ваших тайваньских умельцев говорит сам за себя....и не потому,что они хотят с вас денег поиметь за первую партию и рабочий процесс окупить за ваш счет (может и с последующим использованием "девайса" под своим брендом) а потому что понимают абсурдность сего процесса.....

Абсурдности здесь ноль. Для того чтобы это понять стоит на минуту отвлечься от мысли, что в страйкбол играют только в России. А то я так смотрю, кроме нашего рынка больше никого на белом свете и нет.

Серж · **Серж** » 28.06.2007 19:52

ой....ну даааа...как я мог.......... :oops:

уж извините страйкбол по миру мне и не известен.......даже и подумать не мог......... :smile:

так какого же хрена до сих пор никто в "серию" сии игрушки не запустил......если верить вашим оптимистичным видениям "мировой страйкбол и нехватка ВССов".........
не думаю,что в маркейтинговых отделах Маруя,Классик Арми и т.д. сидят идиоты не знающие на чем их компании и они в том числе смогут реально заработать............. :wink:

(тока не говорите мне что "а вдруг они про ВССы не в курсах"......)
забудьте про "промышленные обьемы" подобных девайсов......забудьтееееееее.... :roll:

просто закажите своим знакомым умельцам....и будет вам счастье .....
:wink:

DarkWing [GB] · **DarkWing [GB]** » 28.06.2007 20:29

Mamont: +1!

Характерный пример - Alien Pulse Rifle M41A.
Каждый второй говорит, что ее хочет. Каждый третий действительно не отказался-бы от нее...
Но вот - привез какой-то магазин ее (не помню какой), выложил за 400 долларов, и лежала она у них пол-года...
И до сих, не смотря на ОГРОМНОЕ желание ОГРОМНОГО количества народа, при том, что эту винтовку можно просто заказать, и за разумные деньги - в России их почему-то всего 3-4 штуки... :smile:

ArtofPain[WoodCats] · **ArtofPain[WoodCats]** » 28.06.2007 21:54

Мамонт, ты, чё, в натуре не всосал? Сотни бойцов десятков рот "голубиной разведки" ждут "Винторезов", а ты втоптал их мечту в грязь! :smile:

Вон, к Шурикелле их послал! А он ЗЛОЙ! И за бесплатно не работает...
И тайваньцы тоже - злые...

John Jack · **John Jack** » 29.06.2007 02:53

Ждалкеры, однако :smile:

GSC надо ногами пинать за то, как они с ВСС обошлись!

*Zander* · ***Zander*** » 29.06.2007 03:38

Mamont писал(а):ой....ну даааа...как я мог..........
уж извините страйкбол по миру мне и не известен.......даже и подумать не мог.........
так какого же хрена до сих пор никто в "серию" сии игрушки не запустил......если верить вашим оптимистичным видениям "мировой страйкбол и нехватка ВССов".........
не думаю,что в маркейтинговых отделах Маруя,Классик Арми и т.д. сидят идиоты не знающие на чем их компании и они в том числе смогут реально заработать.............
(тока не говорите мне что "а вдруг они про ВССы не в курсах"......)
забудьте про "промышленные обьемы" подобных девайсов......забудьтееееееее....
просто закажите своим знакомым умельцам....и будет вам счастье .....

Интересный взгляд на вещи. Спасибо что поделился. Есть и альтернативные точки зрения.

*Zander* · ***Zander*** » 29.06.2007 03:40

DarkWing [GB] писал(а):Mamont: +1!

Характерный пример - Alien Pulse Rifle M41A.
Каждый второй говорит, что ее хочет. Каждый третий действительно не отказался-бы от нее...
Но вот - привез какой-то магазин ее (не помню какой), выложил за 400 долларов, и лежала она у них пол-года...
И до сих, не смотря на ОГРОМНОЕ желание ОГРОМНОГО количества народа, при том, что эту винтовку можно просто заказать, и за разумные деньги - в России их почему-то всего 3-4 штуки...

Разницу между оружием из фантастического фильма и реальным образцом улавливаешь? Мне кажется, в этом вся причина, что оно не получило широкого распространения.

HUNTERxp · **HUNTERxp** » 29.06.2007 10:41

Злые Тайванцы действительно злые:

Dear Eugene,

For the prices of VSS and VAL, it is need to open the mould, then can just
estimate prices.
About the samples, please understand that they can just be worked out after
opening the mold formally.

Because we do not have other customers to inquire these two kinds of rifle
yet at present, if you have no plan to invest, then we will not go to
develop the mold of these rifles temporarily, thank you for your
understanding. When we will open these two rifles in the future, we will
notify you.

Best regards,
xxxx

Ради интереса уточню сумму, которую бы они хотели видеть вложенной в разработку чудо-винтовок.

Но чувствую, что на этом разговор со злыми тайваньцами закончится...

"И тут ваши мечты разобьются о железную ж**у реальности" (с)

Если только не организоваться самим в России... Если согласятся посодействовать Harley и другие - то тему буду развивать.

Havos · **Havos** » 29.06.2007 10:41

Mamont: +1

Потому, что Маруй, "к примеру" вовсе не торопится порадовать страйкболистов всея мира пистолетом АПС. При том, что для его создания существует обкатанная уже механика - чего же кажется проще: компоновочку подогнать и корпусов нашлёпать... и кобур заодно уж. А дальше - только успевай продавать всему миру под слоганом "Рашен Спецназ Пистол - вери кул!" :smile:

да респекты собирать... и денежки...
Не хотят, паразиты! :smile:

2Хантер: что и НЕ требовалось доказать..

HUNTERxp · **HUNTERxp** » 29.06.2007 11:19

И тем не менее - русские не сдаются

Поэтому будем пытаться уболтать тайваньских друзей в разумности и действительной нужде.....

"За счет заведения"

Havos писал(а):2Хантер: что и НЕ требовалось доказать..

Да ладно?
Зачем тогда производят по 20 БАРов..... и прочие лимитные изделия...
В принципе вопрос риторический...

John Jack · **John Jack** » 29.06.2007 13:36

БАРы в свое время производились и продавались. Небольшими партиями, но и не по 20 штук. ВСС - нет.

» 29.06.2007 13:49

John JACK[Guns] писал(а):БАРы в свое время производились и продавались. Небольшими партиями, но и не по 20 штук. ВСС - нет.

именно что BAR от VFC в версии DX был выпущен в количестве 20 штук.

HUNTERxp · **HUNTERxp** » 29.06.2007 13:55

А вообще, технологию производства того или иного привода патентуют?

Havos · **Havos** » 29.06.2007 14:09

Хантер, 20 "БАРов" "номерных" и в стали.
А прочие скорее всего будут серийные - без номеров и в силумине.

el Coyote · **el Coyote** » 29.06.2007 14:12

Технологию? - что конкретно? - производство корпуса (отливки, прессовка деталей), или способ крепления фронтсета к ресиверу (к примеру).
Если первое, то да - но это проблема заводов (сейчас не 19ый век и уже все в курсе как лить сталь, другое дело какие-то тонкие технологии, но их в приводах не заметно).
Если второе, то тоже да - но по другой статье (права на дизайн, торговые марки, и проч).

» 29.06.2007 14:13

Havos писал(а):Хантер, 20 "БАРов" "номерных" и в стали.
А прочие скорее всего будут серийные - без номеров и в силумине.

не в стали, а во фрезерованном люминии и натуральном дереве.

HUNTERxp · **HUNTERxp** » 29.06.2007 14:22

Havos писал(а):Хантер, 20 "БАРов" "номерных" и в стали.
А прочие скорее всего будут серийные - без номеров и в силумине.

Да хоть в стали, хоть в пластмассе...
Важен факт изготовления и его количество!
Тоже самое вполне реально и для ВАЛа и ВССа..

el Coyote писал(а):Технологию? - что конкретно? - производство корпуса (отливки, прессовка деталей), или способ крепления фронтсета к ресиверу (к примеру).
Если первое, то да - но это проблема заводов (сейчас не 19ый век и уже все в курсе как лить сталь, другое дело какие-то тонкие технологии, но их в приводах не заметно).
Если второе, то тоже да - но по другой статье (права на дизайн, торговые марки, и проч).

Спасибо за инфу, Евгений!

p.s. Кто знает почту TokyoMarui - скажите пожалуйста

На сайте у них не нашёл...

ArtofPain[WoodCats] · **ArtofPain[WoodCats]** » 29.06.2007 14:38

Bar'ы делала японская компания для КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ и по коллекционным ценам! Так же, как Shoei делал Stg-44 - в основном для музеев. Сделать 50 штук по 2 килобакса за штуку - это одно. А вот по 500 баксов для "игрунов" - совсем другое...

X. Marlboro · **X. Marlboro** » 30.06.2007 14:08

Хантер, я рад видеть, что из тебя по-прежнему прет креатив. Ты бы хоть дома посоветовался, прежде чем всю Россию баламутить. Если бы ты за 4 года был "в игре" больше, чем 4 раза, то сначала бы думал, а потом писал.
Хотя, если ты поможешь оборудовать производство каким-то тайваньцам - велкам.
То, что будет сделано производителями, будет сделано и без тебя. Где-то тут была тема, что VFC раздумывает над созданием ВСС.
А если уж бомбардировать производителей хотелками, то пусть Маруй берет бокс от электропистолета и осваивает АПС.

HUNTERxp · **HUNTERxp** » 30.06.2007 21:46

Спасибо за поддержку пермяки.

Новостей относительно темы пока нет.... Но буду продолжать держать в курсе, по мере поступления таковых.

Hendrik Uil · **Hendrik Uil** » 30.06.2007 23:58

Вот сайт Аирсофта Латвии.
Читать самое нижнее сообщение:
http://www.airsoft.lv/phpf/news.php

На всякий случай, цитата:

"Винторез.
По непроверенной информации от наших забугорных коллег, фирма МАС скоро запустит в производство модели AEG VSS Vintorez и SV-98. Ценовая планка заявлена выше тысячи долларов. К сожалению никакого официального подтверждения этой новости не получено. Чтож, ждем релиза.

September 14 2006 00:12:58"

Смущает дата.

Mrclose · **Mrclose** » 01.07.2007 01:52

S.O.V.A. писал(а):"Винторез.
По непроверенной информации от наших забугорных коллег, фирма МАС скоро запустит в производство модели AEG VSS Vintorez и SV-98. Ценовая планка заявлена выше тысячи долларов. К сожалению никакого официального подтверждения этой новости не получено. Чтож, ждем релиза.

September 14 2006 00:12:58"

А что за "фирма МАС"? Кто-нибудь про такую слышал?

КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Изучается спрос на ВСС и ВАЛ

Вы бы приобрели ВАЛ или ВСС?

Кто сейчас на конференции