КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Румата, он в черноте был или в камо?

Кстати, наблюдал девушку в строительной жилетке. Очень ярко и издали видно. Может стоит в такие судей наряжать? Вначале нас явно фигово опознавали, очень много попадали. Во второй час словил всего пару шаров, хотя бои были интенсивнее, но уже опознавать начали

И ещё. Почему то самым неадекватным, на мой взгляд, поведением отличались люди в специальной пейнбольной одежде, а не в камуфляже. Это как я понимаю профи? Уж очень лихо они смахивали краску, за пару секунд чистенькие...
Собственно с ними же был и пример намеренного расстрела судьи, пока скакал выяснять, не поражены ли они.

kostik_11 писал(а):Почему то самым неадекватным, на мой взгляд, поведением отличались люди в специальной пейнбольной одежде, а не в камуфляже. Это как я понимаю профи? Уж очень лихо они смахивали краску, за пару секунд чистенькие...

Пейнтбольная (преимущественно для спортивного пейнтбола) одежда называется "джерси". Мне докладывали про такого товарища в бандане леопардового окраса, играл на стороне "красных"... На финальное построение не явился и потому опознан не был.

kostik_11 писал(а):Вначале нас явно фигово опознавали, очень много попадали. Во второй час словил всего пару шаров, хотя бои были интенсивнее, но уже опознавать начали

Идея с жилетками будет продвигаться организаторам. Мне пришлось в эфир и по матюгальнику объявить народу, что люди с белыми номерами на тушках - это судьи, они хорошие и стрелять в них не надо

Кажется, то ли чернота, то ли "специальная пейнтбольная одежда" которая суть есть просто спортивные костюмы оригинальной расцветки, как правило черные с чем-то.
Но в этом не подпишусь, ОЧЕНЬ внимание занято было другим вопросом. Мог быть в камо с харнессом черным. В целом производил впечатление человека в пейнтболе "не вчера", но беспокойного. Если "вялые остатки памяти" не продолжают изменять, спортивный маркер "стильной расцветки" (т.е. не черный). Повторюсь, это всё ненадёжно, увы.

skinner писал(а):

kostik_11 писал(а):Почему то самым неадекватным, на мой взгляд, поведением отличались люди в специальной пейнбольной одежде, а не в камуфляже. Это как я понимаю профи? Уж очень лихо они смахивали краску, за пару секунд чистенькие...

Мне докладывали про такого товарища в бандане леопардового окраса...

Про бандану не скажу, не разглядывал.
И не хочу сказать, что все они гадкие несознаньщики. Просто общее ощущение было странное.

Кстати, самый хамоватый был в черно-красной одежде, с такого же окраса балоном на маркере и в красной маске.

Нужны не совсем жилетки.

нужны свободноболтающиеся накидки а-ля Три Мушкетера.

Т.е. через плечи, куски ткани большие на спине, груди и с плеч на руки свободноболтающиеся. Внизу сбоку завязки, дабы по кустам не цеплять.
Всё это легко накидывается поверх разгруза, видно со всех сторон и ПРОВЕТРИВАЕМО тоже.
Жилетки
а) непонятно как комбинировать с разгрузом,
б) тоже (как и водолазки) может быть жарко и
в) не вполне видно строго сбоку.

Ладно, пусть это будет на их совести. На будущее можно только предложить по возможности более жестко выводить таких фестивальщиков, потому что они приезжают играть в свою игру и портят игру всем остальным.

D o N Rumata писал(а):Нужны не совсем жилетки.
нужны свободноболтающиеся накидки а-ля Три Мушкетера.

Румата, если такой вариант устраивает всех, кто вместе с тобой приезжает судить пейнтбольные сценарники, вполне реально предложить его Замполиту. Мне такой вариант тоже нравится, потому что на этот "плащик" удобнее спереди нанести номер, чем на жилетку.

Я его уже отписал замполиту ещё после БПМ. Видимо, не собрались пока.

Конечно, и номер на накидке, ибо отдельный он всё время ползет куда-то и плохо читается.





Отрез "с плеча" покороче, до локтя, лишь бы сбоку чётко видно было. желательно, завязки на одном плече (Т.е. одевать не "через голову" а завязав на плече, лучше левом - там у всех трубка кэмелбэка) По бокам завязки "спинной" и "грудной" тряпок.

Номер - вместо креста как раз.


Сууудьи! Что думается?

вот что мне думается

D o N Rumata писал(а):Сууудьи! Что думается?

+1
хоть и не попал в этот раз, но планирую в дальнейшем участвовать в судействе...

Мне все равно.
Главные требования:
Легкая, лучше натуральная ткань, с хорошей вентиляцией.
Максимально яркая расцветка. Лучше ярко ораньжевая или ярко желтая.
В такой же цвет покрасить щиты. Что бы судья был ярким и очевидным пятном.

Не то, чтобы я совсем жестокое и бесчеловечное создание, но насчет заметности судей есть нюанс...

Судья должен быть четко различим, но только на дистанции уверенного поражения (20-40 метров). Иначе он начинает палить позиции игроков, которых он сопровождает, и любые скрытные маневры превращаются в "салочки".

Bender писал(а):вот что мне думается

А что это за фигня на каске?



IMHO было бы полезно не наматывать скотч на игроков, а выдавать специальные цветные повязки на обе руки
С УНИКАЛЬНЫМ НОМЕРОМ ИГРОКА.
Например, 1я цифра - № номер команды, через дефис - № игрока в команде.

Это позволит не бегать за нарушителями, с целью заглянуть ему под манжету, дабы увидеть номер на браслете, а опознавать таких на расстоянии и быстро сообщать о них в штаб для принятия мер.

Кронштейн для ПНВ?

Для крепления пнв. И давайте о неспециальном оборудовании - в комнате "снаряжение".

Да, я не против накидок, экипу можно будет пез палевно таскать, а раскрас правда ярким можно не делать, просто оличающимся... ну "урбан" там или "тень", что нить такое...

А того товарища в леопардовой банданке я "словил" потом Вайлд меня догнал, потом помоему Костик... он кстати синий был, не в камуфле, именно в чем то спец пейнтбольном. Леопардовая банданка.
Браслет я с него снять не смог просто, без рукоприкладство это кстати и не реально помоему, он же под одеждой, тока если руку заламывать... Поэтому и в правду, допуск не допуск на игру на виду должен быть, может на маркер клеить?

Так, ребята, вот это, собственно, наши косяки - народ на полигоне "с которого не получается снять браслет без рукоприкладства".
Поскольку эти случаи случаются, надо специально организоваться. Следить и из виду не выпускать, собираться внесколькером и сдавать охране нах.
Это не претензия к кому-то отдельно, ни в коем случае своим видимым одиночеством драку провоцировать нельзя. НО и спускать таких уЙО...ов тоже. Когда судим, надо крепко отучать на судей бычить, ибо есть у них такой завод. Ввести что ли специальную радиокоманду...

Wildcat писал(а): Это позволит не бегать за нарушителями, с целью заглянуть ему под манжету, дабы увидеть номер на браслете, а опознавать таких на расстоянии и быстро сообщать о них в штаб для принятия мер.

Это каких мер, А-10 поддержки с воздуха? Фигня. Не подчиняется игрок - надо наладить БЫСТРЫЙ радиосбор окрестных судей и вывод товарища дааааалекооо... И из виду не терять (как случилось днем где-то в глубине леса), вот и всё. В этом смысле номера\допуски не помогут, если только конкретную военную полицию в штабах не вводить.

Повязка с номером команды и номером бойца не прокатит, потому что кроме регулярных команд есть еще и нерегулярные (пяток коллег собрались порубиться) и вообще одиночки. А вот они чаще всего и беспредельничают ("я бабла за игру отстегнул, делаю, что хочу" ), ибо серьезным командам репутация дороже.

Проблема идентификации игроков в таких ситуациях стоит уже давно. Залетчики браслеты показывать не хотят, в бубен им вроде как бить нельзя, а что-то заметное и притом не очень затратное для оргов пока не изобрели.

Единственное, что мне пока приходит в голову, это нарукавная повязка цвета армии, крупно и контрастно дублирующая номер на браслете. Только надо, чтобы повязка была из какого-то полимера, чтоб краски не боялась, не сползала и стоила не дороже самого браслета.

ЗЫ. Румата, +1

Так, 10 секунд подумал (с) и понял.

Это обратная сторона "хождения по одному". БПМ судили двойками и, несмотря на в целом ЗНАЧИТЕЛЬНО большее и общее количество, и процентаж игроков-неадекватов, воспоминаний вида "ну не подчиняется, не могу ничего поделать" было сильно меньше.

В бубен бить не надо. Надо вдвоем-втроем вокруг стоять и вежливо брать за ручку. И, если до такого момента вообще дошло, снимать браслет и провожать сразу в зону организации охране для удаления. Увидите, будет как с "кондомами" на ствол: пройдёт слух "судьи лютуют" и чудесным образом споров станет меньше.
Чтобы не было претензий "а чего это они вдруг" см. ниже:

Что очень не нравится, так это мелкомягкая нечеткость многих мест правил. В частности, хочется ВО ВСЕХ ПАМЯТКАХ иметь ясные тезисы:
- судья может вас объявить пораженным по своему усмотрению,
- любой спор\неподчинение с судьей на поле автоматически обозначает добровольный отказ от продолжения участия в игре по её, игры, правилам ,
- вопросы и замечания по судейству предъявляются судьям в штабах, специально для чего полевые судьи носят номера. (Дух закона наподобие нашего "заспорили - нах в мертвяк все участники базара" со скидкой на авторитет судьи)
Потому что у них дух закона "нае..и судью если получится, ни шиша он тебе на самом деле не сделает", и в общем-то нигде в "близких" игроку частях правил не сказано обратного. А это надо повторять лишь чуть реже, чем не снимайте маску.
Это кстати почти организационная претензия. Потому что когда начинаешь игрока в ответ на откровенное хамство тоже давить, "Неподчинение судье?" - он ИСКРЕННЕ удивляется, как те кто в покере ни разу не видели чтобы человек действительно имел роял-флеш Т.е. цепочка "продолжу выёживаться - уеду домой, пора сбавить обороты" просто отсутствует и оттого не включается.

Я понимаю, что попадаются у них судьи-добровольцы из игроков, которым такую "полноту власти" доверять не хочется (попадались например на БПМ). Но у нас ТЬФУ-ТЬФУ вроде никто не ездит туда судить самоутверждаться (больше, чем автоматически получается от созерцания их дальностей, боевой слаженности, общесознательности и прочего )!

Вообще, моя практика (а также напр советы Абрамса, бесспорно, классного судьи, и т.п.) показывает .что общения на поле судьи с игроком в принципе быть не должно. "Чист, в игре!", "Аут!", "Маску одеть ***!!", "Покажи браслет", "следуй за мной" - всё, причём последние два - крайние меры и в большинстве случаев означают удаление игрока с поля.

О видах залетчиков. "Вообще одиночки" беспредельничают легкоотказываемо. По мне, контингент "проигроков" в ПЛОХОМ смысле слова - много мерзостнее. Типа "нае***ть всех и чтоб судье не к чему придраться - правильный путь к победе".

2 Skinner: перечитай свои требования к повязке (Всем сильно лучше браслета и не дороже)

skinner писал(а):Не то, чтобы я совсем жестокое и бесчеловечное создание, но насчет заметности судей есть нюанс...

Судья должен быть четко различим, но только на дистанции уверенного поражения (20-40 метров). Иначе он начинает палить позиции игроков, которых он сопровождает, и любые скрытные маневры превращаются в "салочки".

Это да...слышал разговор.
-Блин, да где же они, ни кого не вижу.
-Ты не так смотришь. Вон видишь судья, значит где то рядом.

Но в принципе у нас так по мертвым в Иваново базы ищут. Есть таланты
Яркую робу все же надо. А что бы не палить менвры, судья может просто отставать от команды и догонять только при стрельбе, т.е. когда уже идет контакт.
Но в целом на ваше усмотрение. Белых номерков и щитов вполне хватало, яж говорил, затруднения были когда в самом начале мы не асоциировались у игроков сульями. А потом они привыкли и все наладилось.

Есть способ лучше, пофигондо (с).
Смотришь, куда идут, приходишь туда и начинаешь деловито обороняющихся осматривать. Не бином Ньютона, тут и атакующие подходят. Тактическое маневрирование у них...несложное.

skinner писал(а):Повязка с номером команды и номером бойца не прокатит, потому что кроме регулярных команд есть еще и нерегулярные (пяток коллег собрались порубиться) и вообще одиночки. А вот они чаще всего и беспредельничают ("я бабла за игру отстегнул, делаю, что хочу" ), ибо серьезным командам репутация дороже.

Проблема идентификации игроков в таких ситуациях стоит уже давно. Залетчики браслеты показывать не хотят, в бубен им вроде как бить нельзя, а что-то заметное и притом не очень затратное для оргов пока не изобрели.

Единственное, что мне пока приходит в голову, это нарукавная повязка цвета армии, крупно и контрастно дублирующая номер на браслете. Только надо, чтобы повязка была из какого-то полимера, чтоб краски не боялась, не сползала и стоила не дороже самого браслета.

ЗЫ. Румата, +1

Как выпускной судья в штабе синих скажу так :
Стою у выхода прется 3 человека, сообщаю:
- Господа до выхода 3 минуты, подойдите к штабу и получите распоряжения в какой сектор идти.
- Них....я себе, я платил, чтоб меня какойто сопляк играть не пускал и все в томже духе.
Благо его товарищи его быстро успакоили увидев что я за рацией потянулся чтоб попросить подмогу.

Еще частые замечания были лично к игрокам, если были слаженные команды они осматривали и затирали друг-друга в мертвяке, герои одиночки даже не соглашались с тем что у них на спене выстрел. В итоге наладить полную оттирку в штабе синих удалось в середине второй миссии. Огромное спасибо за это Скинеру, что, он, время от времени орал в матюгальник чтобы люди оттирались.

К Румате :
в правило еще хорошо дописать что :
1. Оплата игровых взносов, не дает никаких привелегий на полигоне.
2. Отпраавление судьи на Х...й ведет собой преждевременный вывод из игры. Просто реально не приятно.
И последнее правило игрокам,
3. оттерся - помоги другим (одиночкам реально мало кто помогал, либо стирал их я, либо кто-то кто готовился выдти в бой после моей просьбы) .

D o N Rumata писал(а):2 Skinner: перечитай свои требования к повязке (Всем сильно лучше браслета и не дороже)

Это все правильно, но когда мы в свое время заикнулись о полной замене браслетов повязками, народ аргументировал тем, что, "захотел я куртку снять на жаре, тут повязке и пипец", а браслет вроде как неснимаемый (он и правда такой). Отсюда добавочка в техзадание - чтобы повязку можно было перецеплять без повреждения.

Насчет посылания судей - парни, ей-Богу, самому стыдно за таких отморозков. Судья должен быть авторитетом, его нельзя посылать по определению, поскольку если не он олицетворение порядка на поле, то кто?