КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

dct писал(а):На эту тему я устал с ними рубиться на police-russia.ru. У них тут все просто, и жеппа прикрыта так что не прикопаться. У них есть меотдичка, там любая смесь, которая по своим характеристикам горения/расширения хоть чуть чуть выше чем простой кусок бумаги - ВВ. Все, трындец. Их с этой позиции не сдвинуть. У них есть методичка, там все ВВ. Далее они уже говорят дело не ихнее. Это дело типа юристов и законов, а проще говоря - дело суда.

Вот с этой позиции они и рожают такие заключения В общем надо искать вариант сертификации имитаторов. Лучше, если за это дело возьмется АС, да и СК вместе с ней. Примерно так, как сделали маляры. Хоть чуть чуть будет наша задница прикрыта, ну или ждать когда в магазинах появятся готовые изделия

вот тогда интересно, кто им методички пишет? :-)
ведь можно дойти ещё до большего абсурда и закрывать АЗС и тем более ГАЗС, ведь они продают вв, причём в огромных количествах ежедневно!
реальность, сурова, к сожалению, в который раз убеждаюсь, что "ментам закон не писан" (с)

BeaVisS писал(а):вот тогда интересно, кто им методички пишет? :-)
ведь можно дойти ещё до большего абсурда и закрывать АЗС и тем более ГАЗС, ведь они продают вв, причём в огромных количествах ежедневно!
реальность, сурова, к сожалению, в который раз убеждаюсь, что "ментам закон не писан" (с)

А вот это кстати реально интересно. Методички скорее всего им пишит центральный какойнибудь ЭКЦ РФ. И как в разговорах упоминалось, методичка эта косматого 80-какогото года. Как вариант, можно тупо попытаться официально запросить этот ЭКЦ, какого собсна хрена, их методички не совсем соответсвуют современным законам, по которым имитационно-пиротехнические изделия не относятся к ВВ содержащим.

Вот только можно ли такой наезд делать частному лицу? Да и опятьже, необходимо получить данные по этим методичкам, а данных нет - методички типа ДСП. Стандартный круг совкового типа.

Эйс писал(а):вам предъявлялись какие то обвинения? Если я правильно понял - даже административки не было. НА каком основании было проведено дактилоскопирование?

Был сигнал от бдительной бабули, что "взвод чеченцев в камуфляже пьет пиво на автобусной остановке". Посмотрели, записали, претензий не имеют, посоветовали не толпиться в камуфляже. Минорный инцидент. Будем ужесточать правила носки камка значит...

А вот дела с Бизменом пока не радуют.

dct писал(а):А вот это кстати реально интересно. Методички скорее всего им пишит центральный какойнибудь ЭКЦ РФ. И как в разговорах упоминалось, методичка эта косматого 80-какогото года. Как вариант, можно тупо попытаться официально запросить этот ЭКЦ, какого собсна хрена, их методички не совсем соответсвуют современным законам, по которым имитационно-пиротехнические изделия не относятся к ВВ содержащим.

Вот только можно ли такой наезд делать частному лицу? Да и опятьже, необходимо получить данные по этим методичкам, а данных нет - методички типа ДСП. Стандартный круг совкового типа.

а если попробовать поднять на это дело правозащитников?

Kawai писал(а):

Эйс писал(а):вам предъявлялись какие то обвинения? Если я правильно понял - даже административки не было. НА каком основании было проведено дактилоскопирование?

Был сигнал от бдительной бабули, что "взвод чеченцев в камуфляже пьет пиво на автобусной остановке". Посмотрели, записали, претензий не имеют, посоветовали не толпиться в камуфляже. Минорный инцидент.

я о том, что это какбэ не законно, отпечатки снимать в таких случаях.
Впрочем, это оффтоп. Просто к вопросу о соблюдении законов

Находил инфо что в прошлом году сентябре -октябре на полигоне МВД РФ в подмосковье была проведена Совместная игра Страйкбольных команд и Каких то там частей МВД - все это дело под покровительством Помоему Зам главы МВД Москвы Или Даже зам Министра РФ .
Попробовать найти инфо об игре ->найти комманды и коммандиров -> попробовать выдти на них и если получиться то на устроителей игры->
ну и тут сам бог велел под любым предлогом к данному Чиновнику на прием.
з.ы Может все это лабуда а может и выгорит.

Драго писал(а):plush, а можно пруф? Не, я не тебе не верю, просто как-то совсем уж неприятно звучит... да и может быть аргументом "не тех ловите"...

Извини, пока не нашёл.
Встречалась в какой-то ветке ссылка на этой конфе, возможно, в "полном оффе".
Нам это вряд-ли поможет. Видимо, что- то убедило следователя применить подписку о невыезде.

plush писал(а):

Драго писал(а):plush, а можно пруф? Не, я не тебе не верю, просто как-то совсем уж неприятно звучит... да и может быть аргументом "не тех ловите"...

Извини, пока не нашёл...

Не это ищете:
http://readers.lenta.ru/news/2010/03/17 ... _undefined

Blaze писал(а):

plush писал(а):

Драго писал(а):plush, а можно пруф? Не, я не тебе не верю, просто как-то совсем уж неприятно звучит... да и может быть аргументом "не тех ловите"...

Извини, пока не нашёл...

Не это ищете:
http://readers.lenta.ru/news/2010/03/17 ... _undefined

Cпасибо, именно это.

Извините, но не могу согласится с призывом массово явиться сдавать в милицию гороховые гранаты. Конечно правда будет на нашей стороне, но все равно это будет из области "а вот менты сами дураки". Такая провокация может только привести с их стороны к дальнейшей агрессии против страйкбола. Сейчас важно не поддаваясь ни на какие провокации действовать строго в рамках закона.
По поводу СМИ. Думаю, здесь выбирать не приходится и возможен, как говорил В.И.Ленин "временный тактический союз" с любыми, даже несерьезно-гламурными СМИ. Можно попробовать написать письмо в "Пусть говорят" например. Передача эта глуповатая и гламурноватая, но зато высокорейтинговая. Думаю, что всероссийское обсуждение вопроса на ОРТ будет достаточно громким, чтобы его услышали обыкновенные люди и поняли, что страйкбол это не подготовка террористов. А заручиться поддержкой широких масс сейчас архиважно и архинужно. Особенно в свете последних событий, после которых на каждого человека с петардой и в камуфляже бабульки у подъезда будут смотреть как на вахабита. Разумеется все это должно быть с ведома и по инициативе ассоциации и с участием достаточно большого количества рядовых страйкеров.
Еще предлагаю написать письмо в приемную президента РФ, с просьбой разобраться в ситуации и поддержать росиийскую страйкбольную общественность, поскольку она имеет целью морального, физического и т.д. воспитания подрастающего поколения, реальной заботы о здоровье нации, отвлечения людей от пьянства и наркомании и т.д. Это не пустой звук, в сове время такие письма позволили решить проблему с беспределом, творимым в Восточном и Юговосточном округах Москвы в плане оплаты поставок эл. энергии населению.

Вот такие два вполне реальных предложения. Если "за", то прошу принять участие в подготовке заявки на участие в ток-шоу и составлении письма президенту РФ.

говорил уже , повторюсь нужно с журналистом из МК связаться который нормальную статью написал, думаю он реально сможет помочбь делу и тему прокачать правильно! Где тама адвокат? пущай попробует то, или сам Бобёр..

Уже говорил, но повторюсь ещё рвз.

Всё-таки, может быть, имеет смысл "изобразить" чертёж гренки с подробным указанием материалов, составляющих компонентов и технологии изготовления и получить на ЭТО сертификат?

Тогда в следующий раз, имея с собой ксерокопию этого документа, можно будет выезжать на игры без опаски вернуться не домой. И к тому же будет решена проблема "стандартов", т.е. у всех будет одинаковый горох.... или нет.... горох - это опасно!!!

Вы ж все уже взрослые дяденьки и понимаете, что бумажка решает всё! И это лучше, чем ничего.

А как вы собираетесь стандартизировать самодельные гранаты? ГОСТ на них принимать? И потом, даже если удастся получить сертификат на "типовую конструкцию", то что помешает "силовикам" забрать вас в кутузку до выяснения соответствует ли конкретно ваша граната этой самой "типовой конструкции". А может у вас на одну горошину больше? А может петарда не та? А может... и т.д.

КАК
ВЫ
ВСЕ
ЗА....НАДОЕЛИ

скоро уже за сотню страниц вылезем, но все равно появляются гении, которые предлагают решения со второй, максимум с пятой страницы....

что с самомнением, коллеги по увлечению?
"все вокруг дебилы, а вот послушайте меня?"
хоть кто-нибудь из новых авторов в этой теме перед написанием своего опуса попробовал хотя бы по диагонали прочитать тут написанное?

Percuno писал(а):КАК
ВЫ
ВСЕ
ЗА....НАДОЕЛИ

Вот, согласен с каждым словом! У меня дежавю на каждой странице по пять раз. А "гениальные идеи" народ просто копипастит. имхо.

Когда следующее заседание суда (а то я дату уже потерял)?

http://lenta.ru/news/2010/04/05/blast/

Взрывом петарды в петербургском метро ранило белоруса

В метро Санкт-Петербурга в результате взрыва петарды получил ранения гражданин Белоруссии. Об этом 5 апреля сообщает агентство "Интерфакс".
Поздно вечером 4 апреля на платформе станции "Горьковская" завязался разговор между двумя компаниями. Одна компания состояла из двух молодых людей и девушки, а другая - из гражданина Белоруссии и его подруги. Беседуя о музыке, пассажиры зашли в вагон поезда. Вскоре после того, как поезд тронулся, разговор перерос в ссору.

По версии правоохранительных органов, во время конфликта один из молодых людей из первой компании зажег петарду и бросил ее в белоруса. Тот получил ожоги и был госпитализирован. Двое молодых людей и девушка убежали.

В больнице медики установили, что ранения гражданина Белоруссии не опасны. Тем не менее, ожидается, что в ближайшее время в связи с инцидентом возбудят уголовное дело.

И что? Кто нить подавится горохом , тоже сюда выложим?

Wishmaster писал(а):http://lenta.ru/news/2010/04/05/blast/

Взрывом петарды в петербургском метро ранило белоруса

В метро Санкт-Петербурга в результате взрыва петарды получил ранения гражданин Белоруссии. Об этом 5 апреля сообщает агентство "Интерфакс".
Поздно вечером 4 апреля на платформе станции "Горьковская" завязался разговор между двумя компаниями. Одна компания состояла из двух молодых людей и девушки, а другая - из гражданина Белоруссии и его подруги. Беседуя о музыке, пассажиры зашли в вагон поезда. Вскоре после того, как поезд тронулся, разговор перерос в ссору.

По версии правоохранительных органов, во время конфликта один из молодых людей из первой компании зажег петарду и бросил ее в белоруса. Тот получил ожоги и был госпитализирован. Двое молодых людей и девушка убежали.

В больнице медики установили, что ранения гражданина Белоруссии не опасны. Тем не менее, ожидается, что в ближайшее время в связи с инцидентом возбудят уголовное дело.

Тьфу ты. Я уже писал в какой-то теме про дебилизм, об назначении изделий и инструкциях по их применению.
Данный случай может квалифицироваться как "хулиганство", а петарда пойдет только по факту применения. К примеру деревянный крашеный пистолет - игрушка. А если с ним грабят банк - пойдет как квалифицирующий признак - «применение предметов, используемых в качестве оружия».

Следующее заседание по делу Бобра - 14 апреля в 10-00.
На заседание вызван следователь в качестве свидетеля.
Что будет дальше - хрен его знает.
Как я понял, при наездах со стороны правоохранительных органов, надо на экспертизе ставить вопрос со стороны защиты "Является ли данное устройство пиротихническим или имитационно-пиротихническим?". Если эксперт пишет, что ответ вне его компетенции, на оснолвании его некомпетенции требовать проведения экспертизы в ЭКЦ рангом выше, т.е. в Москве или Питере. И твердо стоять на своем, что это ПИ, и по УК - ВУ или СВУ считаться не может. И требовать, чтобы в протоколе допроса это было зафиксировано.

Рубыч ты что сейчас написал (после первых трёх строк) сотри лучше , чисто на всякий случай... Пускай в суде уже узнают, на что вы давить в процессе будете. В конце концов , если у ваших местных "представителей власти " есть интернет (а я думаю у кого нить он есть , и он умеет им пользоваться) - то я очень удивлюсь если они ещё не наткнулись на данную тему....

Рубыч!
Действительно! Лучше такие вещи обсуждать в привате...
ИМХО!!!

Это не приват. Это совет всем, кого может коснуться, т.е. всем нам.
И еще, можно носить с собой распечатку постановления Пленума ВС РФ, где четко сказано, что такое ВУ, и что им не является.

Я извиняюсь, но накуй вам следователь в суде? Разобраться скока изделий было "5 или 6"? Вы меня извините, но если адвокат думает что на этом дело развалит, то я надесь вы долго выбирали адвоката и этот лучший.
Вам нужен эксперт, тока в суде когда ему неудобные вопросы начнуть задавать, тока тогда истина установится.
Все ИМХО, хочу ошибаться.

следователь в суде нужен, чтобы смог ответить на вопросы суда. Суд по делу видит только бумаги, а следователь разбирался со всеми обстоятельствами. возможно следак что-то не указал или суду непонятны материалы по делу.

Главное здесь - ЭКСПЕРТИЗА, вот именно что Суд видит тока бумагу, в суде есть иследование доказательств, и тока на них он выносит решение, а не на додумок и разъяснений следователя. Пока бумагу не оспорили суд не может вынести постановлении о закрытиии на основании ошибки слеЯдока.
Это флуд и УПК. Я мнение высказал, а как на самом деле пока не знаю.