КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Evg Muan писал(а):

el Coyote писал(а):sdvn - да потому что бесполезно - поражение "ножом" только в туловище.

т.е. можно схватить нож невооруженной рукой, и это не будет считаться поражением? имно оооочень некорректно

Нет, нельзя (если владелец не разрешит):

11.5. Запрещается трогать или брать чужое оружие без разрешения владельца.

При этом

1.2. "Убитым" стрелковым оружием считается игрок, в которого попали хотя бы одним шаром в любую часть тела или снаряжения. Рикошет не засчитывается. Попадания в оружие не засчитываются.

То есть - хватать не обязательно, но можно* фехтовать. Также можно, применяя "нож", обезоруживать противника (отсоединять магазин, прижимать ствол к стене и тп).

* "можно потому что не оговорено в правилах"

ок, хватать нож нельзя. но можно подставлять все конечности, при этом боец считается непораженным?

Evg Muan писал(а):ок, хватать нож нельзя. но можно подставлять все конечности, при этом боец считается непораженным?

Выходит что да

смешные получаются правила.

Evg Muan писал(а)::smile: смешные получаются правила.

2.2. Игра проводится по заранее согласованному сценарию на открытой территории.

- а в помещениях?

2.3. К игровой территории не относится только жилой лагерь (лагеря) команд, обязательно обнесённый белой верёвкой.

Ни разу не видел белой верёвки. Киперку да - видел.

2.7. Игра ведётся на честность, поэтому никакие споры между игроками во время игры не допускаются. Игроки, заспорившие между собой во время игры, выбывают из неё до самого конца и продолжают спор в жилом лагере.

- да ладно?

4.2. Единственное ограничение – обязательная внешняя схожесть игроков одной команды.

- не указано как именно эта 'схожесть' определяется
и так далее, и тому подобное...

Срезался на вопросе про футбол и гранаты.

Crazy Lobzic писал(а):По формальным признакам к вопросам можно попридираться?

Вопрос:
При взрыве гранаты поражением считается:
Варианты ответа:
* Попадание шара вылетевшего из гранаты при взрыве
* Детонация гранаты на расстоянии 1 метра от бойца (на некоторых играх 2-3 метра)
* Наличие обоих факторов одновременно
* Любой из перечисленных вариантов

Верный, по мнению теста, ответ, выделен жирненьким. А если открыть и почитать, то:

2.2. "Убитым" имитацией гранаты считается игрок, в которого попал хотя бы один поражающий элемент имитации гранаты в любую часть тела или снаряжения. Попадания в оружие не засчитываются.

Нет, я понимаю, что есть и еще и неписанные правила, но, тогда лучше это уточнить.

А тестик хороший, возьму на вооружение

Я так думаю что неписанные правила вообще не применимы к данному тесту да и вообще ко всем тестам, это джентельменское соглашение, и ни какого отношения к Настоящим правилам отношения не имеет. Все кабы да кабы есть личное мнение каждого. и каждый будет опираться на свой опыт игр. Если в ПДД будет а если бы*, то правила как дышло ............

el Coyote писал(а):

Тень писал(а):Как плодотворно Не жалею, что обнародовал тест, теперь ни одна помарка не останется незамеченной, уберем любые неточности и разночтения.

Сейчас не успеваю, но завтра обязательно отвечу по всем вопросами и замечаниям.

Правда есть момент, который меня больше всего озадачил и хочется решить его поскорее: вопрос "отфутболивания" гранаты ногой
Это действительно разрешено только в СК? На играх АС отбрасывать гранаты не допускается никакими средствами?
Просто пункт правил "Запрещается брать в руки и отбрасывать от себя инициированные петарды и иные пиротехнические изделия" можно понимать по разному. Либо говорится об одном действии "брать в руки и отбрасывать", либо о двух разных, т.е. нельзя "брать в руки" и нельзя "отбрасывать".
При первом варианте суть запрета это только техника безопасности, т.е. нельзя "брать и отбрасывать гранату", чтобы не получить травму. Во втором случае помимо касания руками, нельзя именно "отбрасывать" (никакими средствами), чем это может быть продиктовано, лично мне не совсем понятно.
Кто знает абсолютно точно ответ на данный вопрос?

Опять пошло копание в запятых. Давненько не было.

sdvn - да потому что бесполезно - поражение "ножом" только в туловище.

Надо загнать по самую рукоять................

почему-то представляется картина,когда сдавшие экзамен рекруты,выезжают на игру.
И в "поле" ,бочкообразный "сержант" ,смачно сплюнув под ноги,произносит:
" -А теперь, выкиньте из головы всю ту уйню,которую вы изучали и слушай меня! "

Skif[BC] писал(а):Срезался на вопросе про футбол и гранаты.

Удаляю вопрос про пинание гранат до тех пор, пока окончательно не разберемся разрешено это по правилам АС или нет

7.4 bravo писал(а)::grin: почему-то представляется картина,когда сдавшие экзамен рекруты,выезжают на игру.
И в "поле" ,бочкообразный "сержант" ,смачно сплюнув под ноги,произносит:
" -А теперь, выкиньте из головы всю ту уйню,которую вы изучали и слушай меня! "

Именно этого и хочется избежать. В идеале убрать из теста все, что объективно не требуется знать для участия в играх и наполнить вопросами на реальные ситуации, которые встречаются достаточно часто, а также на не столь частые, но принципиально важные моменты.

7.4 bravo писал(а)::grin: почему-то представляется картина,когда сдавшие экзамен рекруты,выезжают на игру.
И в "поле" ,бочкообразный "сержант" ,смачно сплюнув под ноги,произносит:
" -А теперь, выкиньте из головы всю ту уйню,которую вы изучали и слушай меня! "

Замени "сержант" на "похмельный ветеран-друг организаторов-сам организатор-уважаемый человек из пафосной команды".

Кстати, хороший вопрос - "что делать если своего командира/замкома нет, а тот представительный, пафосный, тактикульно одетый дядька хриплым уверенным голосом говорит что надо и как делать, причём это расходится с правилами, УК РФ и здравым смыслом.

el Coyote писал(а):sdvn - да потому что бесполезно - поражение "ножом" только в туловище.

Поражение в туловище - это одно, а "запрещается" - это совсем другое. Если "запрещается", и попал, то это становится залетом, так как запрещено. Что-то я не видел, чтобы ножевой бой превращался в танец зашуганных светских дам, которые движения лишнего сделать боятся.

sdvn писал(а):

el Coyote писал(а):sdvn - да потому что бесполезно - поражение "ножом" только в туловище.

Поражение в туловище - это одно, а "запрещается" - это совсем другое. Если "запрещается", и попал, то это становится залетом, так как запрещено. Что-то я не видел, чтобы ножевой бой превращался в танец зашуганных светских дам, которые движения лишнего сделать боятся.

я ваще в страйке ножевых боёв не видел. Так - х.ету в стиле "брачные танцы павлинов-шизофреников" крайне далёкую от реальности.

Разночтения в вопросе про очки и максимальный тюн, который они должны выдержать.
В тесте правильное число 172,5.
Но ребята...
1. Там ещё погрешность в 5%.
И было б правильней давать тогда вилку.

2. Подавляющее число страйкболистов выдерживает этот процентик ну вот совсем никак не в минус.
Поэтому очки должны держать никак не 172,5.
И, я думаю, не надо приучать якобы правильным ответом людей к минимизации собственной же защиты.

Тень, начинание отличное, удачи!

Тень писал(а):Пошив это не размеры, пошив это особенности формы типа наличия карманов, погон, молний и т.д. Здесь суть вопроса в следующем: есть разная расцветка камуфляжа (акупат, сурпат и т.д.) и разный пошив (BDU, SDU и т.д.), расцветка должна быть одинакова в обязательном порядке, пошив не принципиален. То есть нельзя одеть половину команды в акупат, а половину в марпат, но можно, например, половину в сурпат пошива Альфа, половину в сурпат пошива Комбат. Правила АС это напрямую не регламентируют, но подход в этом отношении сложился очень четкий, как мне видится.

Ага, мысль понял.
Но тогда нужно менять вопрос, так как он сформулирован неявно. И слово "пошив", имхо заменить "кроем".

Кстати, по аналогии с ГАИшным экзаменом может быть сделать 20 вопросов и два неверных ответа?

Crazy Lobzic писал(а):

Demon [NWO TD] писал(а):Я в глубине души не ведаю почему АК серия с не раскладывающимся прикладом является больших габаритных размеров.

Потому что: http://airsoftgun.ru/rules
Дим, это залет

Я себе в принципе слабо АК-серию представляю. Увижу, промеряю хроном - скажу.

завалил

Завалил на вопросе: имеет ли игрок право играть без маски?
не имеет
Имеет
Имеет, если иное не указано командиром

Я вот охренел с мнения машины "имеет", а потом понял, что это не маски ЕСС, а намордники брасовские. Как то можно в вопросе уточнить?

Ну и руки/ноги на ножевом, хотя я его ни разу не видел даже на играх хех

Маска ESS это что?

Что-то среднее между "мухой" и турбо-фаном (их аналог ведра), короч я один понял маска=очки?
Dat main' failz :/

Мда... Я думаю список вопросов для новоприбывших должен быть такой:
"На какое минимально время вы должны опаздывать на игру: "1 час, 3 часа, "Ой у меня живот заболел"
"При вручении шеврона команды вы должны: "Сделать проставон коньяком не менее 5-ти лет выдержки", "Сделать проставон коньяком не менее 7-ти лет выдержки", "Не делать проставона"
"На первой игре вы должны "Разломать привод" "Проебать очки" "Случайно убить сокомандника"
Ну и в таком духе, а вообще все эти вопросы из разряда "Что вы возите с собой в машине" - Кучу хлама который (если у вас не ВАЗ) вжизнь не пригодится. Попали: достал к.т. и ушел. Маклауд? Хуячь по HS, поиграл год - неси привод на тюн, и т.д.

Я тоже на маске завалился... Проще заменить "маска" на "защита лица". а то маски разные бывают

Patron, с такими вопросами вообще неразбериха начнется, ибо ИМХО кто приходит на игру вовремя тот мажор и некультурный июо правила хорошего тона рекомендуют чуть чуть задерживаться (от часу до трех) Ну и без проставона вообще никак!!!

Gregor[ATOM] писал(а):Я так думаю что неписанные правила вообще не применимы к данному тесту да и вообще ко всем тестам, это джентельменское соглашение, и ни какого отношения к Настоящим правилам отношения не имеет. Все кабы да кабы есть личное мнение каждого. и каждый будет опираться на свой опыт игр. Если в ПДД будет а если бы*, то правила как дышло ............

Согласен, на неписанные правила мы сделаем отдельный тест, либо в соответствующих вопросах будем помечать, что они не на правила, а именно на общепринятые нормы джентльменского поведения на играх.

NightFlash писал(а):Разночтения в вопросе про очки и максимальный тюн, который они должны выдержать.
В тесте правильное число 172,5.
Но ребята...
1. Там ещё погрешность в 5%.
И было б правильней давать тогда вилку.
2. Подавляющее число страйкболистов выдерживает этот процентик ну вот совсем никак не в минус.
Поэтому очки должны держать никак не 172,5.
И, я думаю, не надо приучать якобы правильным ответом людей к минимизации собственной же защиты.

В правилах четко сказано 4.4. Игрок без защиты глаз, выдерживающей в упор выстрел из страйкбольного оружия при скорости шара 172 м/с. и при весе шара 0,2 гр., к участию в игре не допускается. То есть защита глаз должна выдерживать в упор максимально разрешенную мощность страйкбольного оружия.
Другое дело, что в этом вопросе были варианты ответов типа Выстрел в упор из страйкбольного оружия при скорости шарика 200 м/с и весе его 0,2 грамма; Заменяю на 150 м/с, дабы действительно не было впечатления, что есть посыл к минимизации защиты. Также добавляю погрешность 5%.

Demon [NWO TD] писал(а):Ага, мысль понял.
Но тогда нужно менять вопрос, так как он сформулирован неявно. И слово "пошив", имхо заменить "кроем".
Кстати, по аналогии с ГАИшным экзаменом может быть сделать 20 вопросов и два неверных ответа?

Раз вопрос вызывает неясности и разночтения, надо менять формулировку. Теперь вопрос звучит так: Могут ли бойцы команды выходить на игру в форме разного покроя (разница в наличии и форме карманов, воротников, застежек, и т.д.)?
Да, есть желание сделать 20 вопросов с 1-2 неверными ответами, даже идея добавить кое-где фотографии имеется. Но пока общего количества вопросов в базе недостаточно, когда придумаем штук 100-200, можно будет расширить до 20

Solitas писал(а):Завалил на вопросе: имеет ли игрок право играть без маски? Я вот охренел с мнения машины "имеет", а потом понял, что это не маски ЕСС, а намордники брасовские. Как то можно в вопросе уточнить?

Конечно уточним. Если хоть один человек неправильно понял вопрос, значит вопрос не дает однозначного толкования. Теперь вопрос звучит так: Имеет ли право боец команды участвовать в играх без маски, защищающей лицо?

Patron писал(а):Ну и в таком духе, а вообще все эти вопросы из разряда "Что вы возите с собой в машине" - Кучу хлама который (если у вас не ВАЗ) вжизнь не пригодится. Попали: достал к.т. и ушел. Маклауд? Хуячь по HS, поиграл год - неси привод на тюн, и т.д.

А с этим согласиться не могу. Если настолько упростить подход к правилам, то однажды боец серьезно оступится и хорошо, если последствия будут выражены только в грубом нарушении правил, а не в травме, например.

Даешь вопросы по медицине и первой помощи! Как в ГАИ.