КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Ozzy писал(а):думается вариант Британии и Китая у нас вряд ли будет, надо делать поправку на российскую ментальность, а конкретно на метальность российской власти.

Минск таки перенесли в Россию?

Стрельба из пневматического оружия в общественом месте является административным правонарушеним. Статья 20.13.
( здесь поробнее http://talks.guns.ru/forummessage/6/127.html )
Согласно закону об оружии о пневматическом оружии без лицензии говориться о эненргии не более 7.5 Дж и нарезном стволе калибра 4.5мм(.177) я так понимаю что АЕГ можно отнести к пневматическому оружию с большой натяжкой. Что касается данного случая ,то думаю что подобных правонарушений с приминением обычной пневматики на много больше , однако её продажа разрешена. Так что у нас продажу АЕГ врядли запретят, тк даже не знают что это.
И ещё аирсофт оружие в нашей стране никак не сертифицировано, что так же может вызвать много споров. Ближе всего к аирсофт оружию скорее всего ММГ . У всех ММГ есть паспорта на русском а у аирсофт оружия их нет, именно это должно вызывать тревогу.

АЕГи, пока дульная энергия менее 7.5 Джоулей не коим боком к оружию отнести нельзя. надо внимательнее читать форум. и насчет сертификации тоже советую полазить в справочную - там найдёте ответ на многие вопросы.

Gomezz (1st cav) писал(а):

efreeman писал(а):спасет нас только сильная торговая компания которая монополизирует рынок страйкбольных приводов и будет лоббировать интересы страйкбола наверху

Убил ))))))))))))))))))) Дай угадаю, майкрософт??? ))))))))))))))))))))))))))

Нет! это должна быть команда в гламурном камуфляже и с розовыми приводами

2FOX_
а я и не относил АЕГ к оружию читайте внимательнее мой пост,
вы хотите сказать что пневматического оружия c дульной энергией менее 7.5 не существует?
насчет сертификации в коробке с TM AUG SR я не обнаружил не единого документа в котором чотко по-русски указаны ттх характеристики изделия и правила его эксплуатации , оно не сертифицировано т.е. я , как потребитель понятия не имею что это изделие из себя представляет. Здесь уже нарушается закон о праве потребителей .

Pavel85 писал(а):2FOX_
а я и не относил АЕГ к оружию читайте внимательнее мой пост,
вы хотите сказать что пневматического оружия c дульной энергией менее 7.5 не существует?
насчет сертификации в коробке с TM AUG SR я не обнаружил не единого документа в котором чотко по-русски указаны ттх характеристики изделия и правила его эксплуатации , оно не сертифицировано т.е. я , как потребитель понятия не имею что это изделие из себя представляет. Здесь уже нарушается закон о праве потребителей .

А где приобретен привод? Сертификаты положено у продавца спрашивать.

ураган
да есть инструкция и ещё какието бумажки на японо-анлийском да
есть гарантийный талон и кассовый ордер продавца.
PS против магазина ничего не имею)
но!
инструкция(сертификат) на японо-анлийском, а мы то живем в России и язык у нас русский.

Не надо путать - User manual это инструкция, а сертификат это сертификат и либо его получением занимается магазин (продавец), либо на данную продукцию он не требуется и достаточно наклейки на коробку "игрушка детская, 1 шт"

кстати о "защите прав потребителя" - все инструкции и сведения о содержимом должны переводиться на русский язык. В случае пылесосов и пашета из лосося - есть. Поскольку инспекция натянет лабаз за их отсутствие. Айрсофтпродавцы, видимо, пока не сталкивались с проблемкой... Есть куда расти

я так понимаю что АЕГ можно отнести к пневматическому оружию с большой натяжкой

эм.... чьи слова?
представьте, даже пневматический ПММ не относится к оружию )
он относится только к конструктивно сходному - не более не мение.

el Coyote Жень, таки не поверишь, если ввозится - должно проходить сертификацию - закон здесь четок )
а вот по результатам сертификации - либо больше нечего не надо, либо разрешение органов внутренних дел )

GhostBuddy [WoodCats] злой ты

Во первых я АЕГ относил к "пневматическому оружию с большой натяжкой" а не к "оружию"
Во-вторых почему же тогда если примеить ПММ в качестве предмета самообороны его посчитают оружием, и почему при транспортировке он должен быть не заряженным(т.е. без газа)
и наконец если АЕГ не "оружие" тогда почему же его нельзя носить без чехла и зачем вообще нужны все эти сертификаты?
Меньше тех пресловутых 3 Дж по мощности , но выглядит как ММГ . Как же тогда его класифициовать?

почему носить в чехле - потому, что для любого обывателя (для большинства сотрудников МВД тоже) ЭПО - это АВТОМАТ(и никто не будет подходить, переспрашивать, выяснять), а человек с АВТОМАТОМ или сотрудник органов, или бандит...на сотрудника органов не тянене...надеюсь остальное понятно?

как класифицировать - ИГРУШКА, вот единственно возможная классификация АЕГа, со скоростью шара не выходящей за 190м\с (это с прибавкой на "неточность") шариком 0.2г

отвечаю на вопрос, который напрашивается - так чегож прятать - для того, чтоб не поиметь неприятностей себе, а через себя и всему сообществу

доступно?

Pavel85 писал(а):Во первых я АЕГ относил к "пневматическому оружию с большой натяжкой" а не к "оружию"
Во-вторых почему же тогда если примеить ПММ в качестве предмета самообороны его посчитают оружием, и почему при транспортировке он должен быть не заряженным(т.е. без газа)
и наконец если АЕГ не "оружие" тогда почему же его нельзя носить без чехла и зачем вообще нужны все эти сертификаты?
Меньше тех пресловутых 3 Дж по мощности , но выглядит как ММГ . Как же тогда его класифициовать?

Если кто-нибудь применит для самозащиты ПММ, то он кого-нибудь продырявит, потому что заправляют его отнюдь не газом, а модифицированными патронами 9х18 мм...
Кстати, если привода не требуют сертификации, зачем же Ураган сертифицирует привода СА? Кстати, не видел сертификатов на другие марки АЕГов.
А вообще оружием в нашем законгодательстве (классная опечатка) можно вообще всё что угодно считать, как это там "...или любой предмет или подручное средство, используемое в качестве оружия". А ребята в погонах смотреть не будут, есть ли труевые чекушки на металбоди - просто положат носом в пол и вася-кот. Сколько раз уж так было.

Для особо.... непонятливых. Выдержка из паспорта ММГ:


ВНИМАНИЕ! Открытое ношение и имитация применения макетов как боевого оружия может ввести в заблуждение работников правоохранительных органов или граждан и дать им основание на применение против вас огнестрельного оружия или иных средств самообороны.

Все согласно закону, никто Вам ничего не запрещает. Но возможные последствия такого отношения с ММГ (В нашем случае читай с ЭПО) разъяснены вполне доступно.

Ларк писал(а):Для особо.... непонятливых. Выдержка из паспорта ММГ:
ВНИМАНИЕ! Открытое ношение и имитация применения макетов как боевого оружия может ввести в заблуждение работников правоохранительных органов или граждан и дать им основание на применение против вас огнестрельного оружия или иных средств самообороны.

Вот хорошо бы обязать магазины, чтобы такого же рода памятки вкладывали в коробки, а еще лучше наклейки на привода лепили. Может хоть что-нибудь отолжется на подсознательном уровне людей, с узкоразвитым мышление.

Предложение по существу:
Господа, кто имеет хоть какое-нибудь отношение к коммерческим и околокоммерческим организациям, закиньте удочку! Это естественно увеличит издержки, но зато очень значительно повысит лояльность серьезных страйкболистов к такому магазину (бренду, ТМ, проекту и т.д.), что обычно делается за счет продолжительной рекламы, и, кстати, надо заметить, совсем за другие деньги

2Kawai имелся в виду не "Макарыч", а МР-654 он кст газобалонный.
Все забыли о чем вообще этот топик.
А вот Phil сказал очень умную мысль .
Если бы в коробку с приводом клали памятку с выдерской из закона на русском и иструкцию тоже на русском тогда бы наверное таких случаев как в начале топика было меньше. А то некоторые же не знают что нельзя вот так вот с приводом по улице ходить)))

Тенденция однако: http://www.kp.belkp.by/daily/crime/doc186557/
К сожалению, стреляют в Минске не только отмороженные страйкболисты. Но и просто придурки с пневматикой. (И ролевики постреливали, но те хоть ночью:) )

Самое обидное, что в нашей слегка парадоксальной стране (РБ) могут хардовую пневматику не тронуть, а айрсофт запретить... Очень быстро. Одним указом.

По-поводу "команда отказалась от игрока - некрасиво". Для этого человека изгнание из команды будет хорошим уроком (помимо проблем с милицией). Во многих командных уставах прописаны такие санкции: при грубых\систематических нарушениях определённых правил - игрок изгоняется из команды. Что тут некрасивого?

За косяки гнать надо позорной метлой.

Сколько раз сидели после выездов на улице у "мака", в кафешке или просто на вокзале, никогда не возникало желания доставать снарягу или привод, наоборот врубался переключатель "я пьян значит веду себя ооооочень тихо".

Даже и незнаю что скажу когда особо ретивый ППСник засадит из "запредельного тюнига" подобному идиоту.
Людей всегда жалко, однако м*дак получит то что заслужил.

К сожалению, стреляют в Минске не только отмороженные страйкболисты. Но и просто придурки с пневматикой. (И ролевики постреливали, но те хоть ночью:) )

Самое обидное, что в нашей слегка парадоксальной стране (РБ) могут хардовую пневматику не тронуть, а айрсофт запретить... Очень быстро. Одним указом.

про %бланов,которые стреляют из пневматух по прохожим и по общ. транспорту,слышно нередко. Тем не менее,дело ограничивается запретом на продажу сих стволов несовершеннолетним.Справки из ментуры или дурки не требуется. Но если власть вдруг зашевелится,то выяснять,из айрсофтного ствола стреляли или из жесткого никто не будет...всех под одну гребёнку заметут.

Господа, я в страйке человек новый, но в реконструкции полсобаки точно съел) Тоже в свое время были идиоты что с мечами (железными) на перевес ходили) и тоже все кричали на форумах и в реале что не дай бох и все запретят)) 6 лет занимался реконструкцией (до этого еще 3 толкинистом-ролевиком был) и ничаго) нашему правительству все наши хобби по барабану) как и ментам) у меня лично перед милиционером падал из чехла стальной клинок (мой касяк плохо упаковал) и что? да ничего) под раскрытые рты серых воинов запаковал обратно и пошел себе спокойно) а стальной клин можно легко приравнять к холодному, даже проще чем страйк АК к огнестрелу) так что волноваться не нужно) хотя это не отменяет переноску в чехлах, и нормальное поведение при алкаголе в крови)

Pavel85 писал(а):2Kawai имелся в виду не "Макарыч", а МР-654 он кст газобалонный.
Все забыли о чем вообще этот топик.
А вот Phil сказал очень умную мысль .
Если бы в коробку с приводом клали памятку с выдерской из закона на русском и иструкцию тоже на русском тогда бы наверное таких случаев как в начале топика было меньше. А то некоторые же не знают что нельзя вот так вот с приводом по улице ходить)))

ВСЯ хардбольная пневматика производящаяся у нас, проходит сертификацию. и пневмат МР-654 согласно сертификату является "конструктивно схожим", но ни в коем случаи не самим оружием. в противном случаи (для оружия) предусмотрены другие методы приобретения, включая разрешение от милиции.

и опять же...в справочной это всё было - в идеале, чтоб сертификат на изделия был согласно каталогу продукции фирмы - тогда не надо каждый раз будет проводить сертификацию. а в самом идеале, чтоб сертификация была проведена от лица производителя, тогда достаточно будет в мануале строчки, либо бумажке в коробке - сертификат такой-то "Продукция фирмы хххх является конструктивно схожей с пневматическим оружием и не имеет ограничений к обороту на территории ...."
но это в идеале.

надо не за косяки гнать - а принимать в команду нормальных людей. накосячивший игрок - это косяк командира а не игрока, т.к. он не разглядел в этом человеке неадеквата и погнался за численностью.
я своих никогда не бросал и бросать не буду, за годы существования команды эта аксиома доказано - аксиома работает, бывших ренжеров не бывает

J. Maels писал(а):надо не за косяки гнать - а принимать в команду нормальных людей. накосячивший игрок - это косяк командира а не игрока, т.к. он не разглядел в этом человеке неадеквата и погнался за численностью.
я своих никогда не бросал и бросать не буду, за годы существования команды эта аксиома доказано - аксиома работает, бывших ренжеров не бывает

Полностью согласен, хоть и не командир но по инструкторству пару раз приходилось общаться в качестве "старшего", и с милицией и с врачами в больничке.

Просто забыл добавить коментарий на эту тему. А еще бы добавил что кроме адекватных бойцов стоит и на адекватность команду проверять при приеме в сообщество.

Можно долго обсуждать, но в мозг каждого "новообращенного" (а также уже "бывалого") человека должна быть вшита заповедь - не делай ничего что может опозорить "клуб".

В идеале это должно быть прописано в ПРАВИЛАХ страйкбола, однако мы кроме как на полигоне этими правилами руководствоваться не обязаны ибо официально не состоим ни в каком "клубе". Вопрос опять сводиться к приданию аирсофту официального статуса и жесткому членству, чтобы НИКОГДА человек не мог заказать "я страйкболист" не имея карточки или чегонить подобного... Или официальный представитель мог бы при подобном инцеденте сказать "парень это не наш".

Пишу немного сумбурно, но другого выхода не вижу.

P.S. Сам согласен что своих не бросают, но... Пара раз были у каждого в жизни случаи когда каконить человек переставал для тебя существовать изза какихто "косяков", особенно если при этом он позорил сообщество в котором вы были словно братья.

Мда.. история неприятная... мягко говоря...
Лично мне человека жаль... Сам себя наказал так шо пи#дец... Переживать будет долго, особенно из-за того, что еще друзей и камрадов по хобби подставил...
Я не оправдываю поступок, просто поменьше эмоций... С КАЖДЫМ МОЖЕТ СЛУЧИТСЯ ВСЕ ЧТО УГОДНО...
Человек осознал, что он натворил.. не стоит далее его осуждать и втаптывать в дерьмо...

По поводу его друзей из страйка - если таковые имелись - Если вы ему помочь пытаетесь справиться с этой ситуацией, даже сейчас, несмотря на такую волну - БОЛЬШОЕ ВАМ УВАЖЕНИЕ! Я очень хотел бы видеть Вас в числе и своих друзей!
А если - вон из команды, мудак, пи#ды и прочее - никакие вы не друзья, а... #$%^%///.... в общем воздержусь от резких выражений... и нахуй ему вы не нужны, и даже очень хорошо, что это выяснилось в такой ситуации, а не в более жесткой...

Гм, чет все свелось к обсуждению "Друзей" и т.п., как понимаю реакция на мой пост?
Просто поясню, может мне в жизни не повезло и в достаточно юном возрасте произошел со мной инцедент заставивший подумать на дружбой как таковой.

****Удалено нах ибо личное и зря отпостил****

Жизнь штука оооочень разная, со мной было так и наоборот бывали моменты когда только друзья и могли поддержать. Все зависит от конкретной ситуации.

Опятьже не всегда в одной команде все друг другу друзья. Но при этом всегда готовы вытащить и человека которого откровенно недолюбливаешь.

Трудно говорить о том какие у кого друзья и как они себя ведут, это ИХ дело.
Конкретно о данном случае - в СООБЩЕСТВЕ мне такого человека видеть бы не хотелось, решать конечно коллегам из Минска, однако...

До тех пор пока за неадекватное поведение не будут гнать поганой метлой случаи будут продолжаться.

P.S. Судя по airsoft.by виновник сам решил уйти из страйкбола нафик. И считаю что его командир абсолютно правильно поступил выгнав человека из команды, однако при этом как понимаю по постам в ихней теме с данным человеком уже был подобный прицендент.