КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Господа! есть вопрос: как в Москве и в России работает GSM PRO? Вопрос не праздный, у Ериков существовала модель R-250 PRO, она была создана для МЧС - т.е. "в огне не горит, в воде не тонет". Соответственно, если она работает в режиме уоки - токи, то ее можно использовать как боевую.
Если у кого есть опыт или кто-то работает в телеком-компании и владеет информацией - поделитесь. Если ответ будет положительным может быть сделано интереснейшее предложение!

увы и ах.
В России GSM-pro нет и пока (года два)не предвидиться. Плюс при настоящих ценах это я думаю весьма будет накладно. Так что дешевле выложить от 60 до 130 буказоидов и иметь хорошую радиосвязь. И НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ЭТО НИ ЦЕНТА.
А телифончик хорош и без ДСМ-про, для выездов и проч экстремальной жизни, а случ что им и супостата пригреть можно, как кирпичом ;-)

Ладно-ть, а без pro он в режиме уоки-токи работает?

Вот и готовая статья по радиосвязи, сохранил себе, огромное спасибо!

Итак поправочки <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
Гарнитуры импортных производителей универсальны (кроме Кеnwooda) и устанавливаются одинаково легко как на 27 Мгц так и на 440 Мгц и 140 МГц(естейственно импортных производителей). То же касается ларингофонов. Режим VOX реализуется в гарнитурах, в рациях очень редко. Не совсем ясен термин "базовая станция" по отношению к радиостанциям диапазона 440 Мгц <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> Есть большой выбор автомобильных станций мощностью до 50 Вт, есть ресиверы с мощностью ограниченной только Вашим кошельком, есть автоматические ретрансляторы. Были бы деньги.
Не совсем ясен вывод относительно малого количества каналов и мощности. Диапазон 440 Мгц предусматривает полосу от 410 Мгц до 470 Мгц при шаге 5 кГц это 12 тысяч каналов. Что касается мощности, то есть действительно маломощные 10 мВт радиостанции ( у которых заужен диапазон до 70 каналов ). Но есть так же портативные станции мощностью 0,5; 1 и 5 Ватт.

Заметки по выводам.
На 27 мГц с использованием портативных станций (без направленных антенн) НЕВОЗМОЖНО собрать связь действующую на расстоянии более 1 км. И в связи с ненадежностью канала на 27 мГц не дай бог устраивать на нём "штабной" канал. (В ходе прошлого сезона в различных условиях были испытанны каналы связи на 27 мгц 5 ватт, на 433 мгц 10 мвт, и на 440 мГц 1/5ватт. Зачастую канал связи на 433 мГц 10 мВт выигрывал по дальности у 27 мГц 5 ватт. 440Мгц были вне конкуренции даже на 1 ватте.)
"Всю импортную аппаратуру отличает низкая чувствительность и неустойчивость к холоду."
Абсолютно беспочвенное заявление, в полной мере раскрывающие познания автора в этом вопросе.(Устойчивость к холоду зависит только от источников питания. А чувствительность, к примеру, 10 мвт Standart КP-10 (125$) равную 0,16 мкв знающий человек не назовет низкой. При этом станция выполненна в пыле-водозащитном исполнении и соответствует миловскому стандарту армии США )

Ладно-ть, а без pro он в режиме уоки-токи работает?
Нет! это и есть одна из функций ДСМ про. И вообще не геморойся а читай ниже...

Итак господа.
Мал мала информация в духе рекомендации. Основана на личном опыте и советах профессионалов.

Первый аспект - легальность аппаратуры
В настоящее время легально и беспроблемно можно приобрести радиостанции работающие в диапазонах 27 мГц и 433 мГц
Для приобретения необходимо оформить разрешение в органах ГСН цена 125 руб за неограниченное кол-во станций
После приобретения рекомендуется зарегистрироваться и получить разрешение на эксплуатацию – 60 руб в год.
А можно и не регистрировать, но злой или придирчивый товарищ в серой шинели заставший вас с включенной станцией без разрешения может ее конфисковать.

Второй аспект – частота.
Итак 27 или 433 плюсы и минусы.
27 мГц
+ 556 каналов
+ огромный выбор аппаратуры
+ высокая мощность станций до 6вт портативные и до 20 вт базово автомобильные
+ возможность установки бустеров (усилителей) и выносных антенн
+ относительная дешевизна
- крупные габариты против станций 433
- высокая прожорливость
- загруженность диапазона (радиолюбители ТАКСИСТЫ)и т.д
- низкая помехоустойчивость
- относительно сильно экранируются застройкой
433 мГц
+ комплектуются широким ассортиментом гарнитур и выносных тангет (есть даже ЛАРИНГОФОН)
+ редко используемый диапазон
+ Высокая помехозащищенность
+ малые габариты
+ практически на всех станциях реализован VOX режим( голосовое открытие передачи)
+ не экранируются застройкой ( можете вещать даже из бункера)
+ энергоэкономичность
- малый ассортимент аппаратуры
- не пересекаются с спасателями и другими станциями на 27 мГц (диапазон, то другой)
- я еще не видел в продаже на них базовых станций
- затруднена установка внешних антенн и усилителей
- малая мощность (данные устройства относятся к категории LPD низко мощностные устройства)
- малое количество каналов до 80
Вывод по аспекту 2:
На 27мГц проще и дешевле собрать действующую радиосеть с радиусом покрытия до15 км (100 км при использовании базовых станций для трансляции)
На 433мГц собирается практически идеальный канал боевого управления подразделением. (не спроста данная аппаратура зачастую на вооружении у ЧОП)
Идеальная ситуация: на 27мГц высокомощностные станции штабное управление подразделениями, а на 433 мГц внутренний канал подразделения.

Третий аспект – аппаратура и цены
Отечественный производитель МНОЮ ИСПРОБОВАНЫЙ И РЕКОМЕНДУЕМЫЙ - ТАИС
портативная
ТАИС вт 31 – до 6 вт 565 каналов сканер двойной канал высокая чувствительность, надежность и дуракоустойчивость. Цена 1900 руб
ТАИС вт 31В – до 4 вт 16 каналов Цена 1500 рул
Планирует выпуск мощной станции на 433 мГц по цене около 2300 руб
Базовая
ТАИС РМ 41 – до 20 вт 565 каналов сканер двойной канал Цена 2300 руб
Импортный производитель рекомендуемый -- Alan

Портативная
Alan39 выпуск прекращен 1вт , 80 каналов 27мГц “кирпич” Цена около 1000 руб
Alan95 выпуск прекращен до 4 вт 240 каналов 27мГц хороший набор функций Цена около 2000 руб
Alan42 до 4 вт 27мГц ну просто отличная станция лучший выбор, но …Цена 4200руб
MegaJet 5505 до 4 вт 240 каналов 27мГц фм радио Хороший набор функций Цена 3200руб
Alan507 LPD 433мГц 69 каналов функции Цена 3200руб
Alan516 LPD 433мГц 69 каналов море функций Цена 3900руб
Вся техника с легкостью комплектуется выносными тангетами и гарнитурами. Цена от 400 руб до 1700руб
Комплект Ларингофон ХР70 – 1700руб
Всю импортную аппаратуру отличает низкая чувствительность и неустойчивость к холоду.

Итак выбирай, но осторожно, но выбирай…

P.S. аппаратурой на команду лучше затариваться скопом, можно получить скидки и проч. бонусы. Могу помочь как советом так и делом, т.к. есть очень хороший канал по закупке. Обращайтесь ежель чо…

<small>[ 16-07-2002, 12:59: Исправил: Asmodey ]</small>

[QUOTE]Автор Сообщения devgruraduga:
[QB]Итак поправочки <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
Гарнитуры импортных производителей
универсальны (кроме Кеnwooda) и
устанавливаются одинаково легко как на 27 Мгц
так и на 440 Мгц и 140 МГц(естейственно
импортных производителей). То же касается
ларингофонов. Режим VOX реализуется в
гарнитурах, в рациях очень редко. __________________________________________________
Еще раз повторяю, рассматривался ограниченый ассортимент аппаратуры, основываясь на Личном мнении и опыте использования. А режим VOX должна поддерживать станция а отнюдь не гарнитура...
__________________________________________________

Не совсем ясен термин "базовая станция" по
отношению к радиостанциям диапазона 440
Мгц <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> Есть большой выбор автомобильных
станций мощностью до 50 Вт, есть ресиверы с
мощностью ограниченной только Вашим
кошельком, есть автоматические ретрансляторы.
Были бы деньги.

Не совсем ясен вывод относительно малого
количества каналов и мощности. Диапазон 440
Мгц предусматривает полосу от 410 Мгц до 470
Мгц при шаге 5 кГц это 12 тысяч каналов. Что
касается мощности, то есть действительно
маломощные 10 мВт радиостанции ( у которых
заужен диапазон до 70 каналов ). Но есть так
же портативные станции мощностью 0,5; 1 и 5
Ватт.
__________________________________________________
И еще раз - критерии, точтоя испытывал сам и аппаратура не профессианальная.
__________________________________________________

Заметки по выводам.
На 27 мГц с использованием портативных станций
(без направленных антенн) НЕВОЗМОЖНО собрать
связь действующую на расстоянии более 1 км. И
в связи с ненадежностью канала на 27 мГц не
дай бог устраивать на нём "штабной" канал.
__________________________________________________
Очень странное заявление, из личного опыта - 5 км на портативных радиостанциях ТАИС ВТ31
__________________________________________________

(В ходе прошлого сезона в различных условиях
были испытанны каналы связи на 27 мгц 5
ватт, на 433 мгц 10 мвт, и на 440 мГц
1/5ватт. Зачастую канал связи на 433 мГц 10
мВт выигрывал по дальности у 27 мГц 5 ватт.
440Мгц были вне конкуренции даже на 1 ватте.)

"Всю импортную аппаратуру отличает низкая
чувствительность и неустойчивость к холоду."
Абсолютно беспочвенное заявление, в полной
мере раскрывающие познания автора в этом
вопросе.
__________________________________________________
По поводу ваших познаний некто не сомневался...:-)
__________________________________________________
(Устойчивость к холоду зависит только от
источников питания. А чувствительность, к
примеру, 10 мвт Standart КP-10 (125$) равную
0,16 мкв знающий человек не назовет низкой.
При этом станция выполненна в пыле-
водозащитном исполнении и соответствует
миловскому стандарту армии США
__________________________________________________
Опять же ТАИС ВТ31 - фактическая чувствительность составляет от 0.07 до 0.15 мкв.
И еще раз, рассматривалось не профессианальное оборудование и то которое я лично использовал, и в своей статье я не претендовал на всеобъемность и абсолютную не погрешимость, однако я и многие другие не отказались бы увидеть подобную статью от моего уважаемого опонента...
Тогда и поговорим о познаниях... <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
__________________________________________________

<small>[ 17-07-2002, 08:20: Исправил: Asmodey ]</small>

у нас в комманде используются два типа радиостанций дальнобойные и мощные "Стандард 242" 450(470) Мгц/5 Ватт и "Алинко" (непомню какая)433(470)Мгц\1,25 Ватт.. сам пользую именно "Стандард" в пыле влаго защищёном корпусе и акумулятора на 12 в хватает примерно на 1,5 - 2 суток работы (в зависимости от применения) установлена гарнитура "Стандард" с ВОКСом...по дальности и надёжности я ей более чем доволен..ещё ни разу не оставались без связи даже на очень больших расстояниях в условиях сильно пересечённой местности

Dr.Karter
Участник# 7 -"Стандард 242" 450(470) Мгц/5 Ватт
__________________________________________________а мож поинтересоваться ценой данного девайса в Москве и ежель есть возможность перекинь от него паспорт.
Заранее благодарен.

Asmodey
Если был немного резок в предидущем постинге - прошу прощения. Когда стоял вопрос об оснащении радиостанциями нашей команды, мною были протестированы образцы нескольких радиостанций в том числе с использованием измерительного комплекса Rode & Schwarz (анализатор излучаемого спектра, частотомер, излучатель измерительных сигналов ). Стабильность частоты р/cт Таис ВТ - 31 не превышала 10^-4, сдвиг частоты каналов +400 Hz, заявленная мощность передачи возможна только с внешним источником питания. К сожалению не было экранированной комнаты, и замерить чувствительность и селективность не удалось. Но если действительно, чувствительность составляет 0,07 мкв - то я снимаю шляпу перед российскими разработчиками, поскольку этот результат пока ещё не достижим для импортных профессиональных трансиверов ценой менее 5000$. ( При такой чувствительности резко падает селективность, что бы избежать этого приходится использовать переключаемые фильтры на ПАВ огромной добротности и соответственно цены). Насчет 5 км с помощью Таиса - могут быть условия в которых это возможно (прямая видимость), но как правило (это не только личный опыт) при среднепересеченной местности устойчивой связи более чем на 1 км добится сложно(практически не возможно). Начет VOXа повторюсь -это функция гарнитуры, (сам использую). Возможно VoX и существует на некоторых моделях, но также есть модель радиостанции, которая передает сигнал тревоги автоматически при переходе в горизонтальное положение - тем не менее нельзя говорить, что это стандартная функция станций.

з.ы. Статью готовлю <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

то Asmodey : в Москве не знаю.... так за новую в Питере что-то около 300 грина + гарнитура 115 ... , но мы брали юзаные... паспорт я на неё брал с какого то сайта и распечатывал....если найду откуда - скину

2 devgruraduga
По поводу резкости проехали...
Вопрос снят. Все ОК.
По поводу своего обзора, он написан для указанных в нем станций. По поводу применяемых вами методик и оборудования при тестинге - правильный подход, снимаю шляпу. По поводу чувствительности ТАИС как бы оно не было смешно и не вероятно, но факт есть факт паспортная 0.15 фактически 0.12 и была серия с 0.07-0.1, НО чем лучшее чувствительность тем больше г...на в итоге. У меня на моей рабочей станции ТАИС РМ41 приделан доп.блок по регулировке чувствительности и зачастую я её специально загрубляю. По поводу 5км - это личный опыт и не однократно, местность пересеченка, лес, водоемы класса озеро и протока, перепад местности до 50 м. При использовании ТАИС РМ41 15 вт в поле (переносной вариант с батареей ZRT-12/20 Japan)и полноволновым диполем с согл.контуром удалось установить уверенный прием с точкой удаленной на 1200 км (Тольятти-Краснодар)и покрытие (контроль по 6 точкам) радиусом примерно в 100 км (Тольятти-Сызрань, Самара, Богатое(Сам), Ташла(Ул), Нефтегорск(сам), Сергиевск(сам)на территории покрытия такая помеха как Жигулевские горы. Вот так.
Очень интересует какими станциями пользуется в итоге ваша команда.
С нетерпением жду вашей статьи, не только сцелью расстрела <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> но и как толкового материала.
С уважением Асмодей.
P.S. буду в Москве на 2-ой официальной, надеюсь там познокомимся лично.

1200 км? В это я поверю значительно охотнее чем в возможность связи на 15 км с 5 ваттами. Эфект прохождения как-никак. Я таким образом из Москвы с Крымом разговаривал. Была устойчивая связь на 5 км? Вероятно Вам повезло с помеховой обстановкой. У нас нередки случаи когда 5-ватки (Alanы 42, 95plus, Драконы 101, Maйкомы и конечно же Таисы ) "затыкались" на расстоянии 500метров, а 1 км это хороший результат, не всегда достижимый. Из-за того, что эффект прохождения чаще всего проявляется летом с 12 до 16 часов, были нередки случаи когда радиоканал забивался напрочь радиолюбителями из Европы.
В результате мы остановили выбор на Alinco dj-s40. Диапазон (если не ошибаюсь) 430 - 460 Мгц. Питание 3 эл-та АА. Куча функций (есть даже ультразвуковое отпугивание комаров). Мощности 1 ватт достаточно для уверенной связи как в лесу так и в условиях городской застройки на расстояниях от 0,9 до 2км в зависимости от рельефа. Есть так же несколько двух-диапазонных ( 140/440 Мгц) станций мощностью 5 Ватт для обеспечения связью на больших расстояниях (более 2 км).

з.ы. К вам как пользователю Таиса такой вопрос - частотные сетки сейчас какие используются? Российские или европейские? Поскольку если Российские - будет затруднено общение с обладателями 27 Мгц станций импортного производства.

Всем спасибо!
Не хочу оказаться тем корейцем, который лезет не туда куда надо на корейской войне, но вопрос о R-250 был не праздный. В Молдавии есть 28 штук этих МЧС-овских машинок и всего по 90 убиенных енотов. Мне он нужен по жизни - большие перегоны по областям, дом тестя в яме, и т.д., при его усиленной антенне, громкой связи для газгозворов во время драйва, и неубиваемом корпусе.
бойцы кому нужен дополнительный 330 грамовый аргумент в рукопашном бою, при сохронение функций мобильной связи - налетай.
Могу подсказать где. Сам получаю в пятницу, подробности испытаний в понедельник.
Хотя..."жаль, что так и не удалось услышать начальника транспортного цеха (режим уоки-токи)

2 devgruraduga
На ТАИС две частотные сетки и российские и европейские (СЕ СР например) и еще хохма, в сетке там 45 каналов, тоесть чуть дальше нарезано. Ноесть и минус - только FM :-( хотя как смотреть
И еще на игре 27 будешь? если да тоя у Марлонов
2 York
Сия машинка меня интересует, но надо убедиться, что ето то что нужно, хотелось бы услышать более подробное описание, или получить паспорт. Т.К. у Ериксон есть 4 модели во влаговетроударо прочных корпусах.
жду ответа

Народ , а кто из операторов поддерживает GSM-PRO?
Насколько я знаю никто. То есть это ТОЛЬКО телефон, конечно противо ударный и все такое ,но ТОЛЬКО телефон.

Я слышал,что на Украине этот стандарт работает.
Что скажишь,Янгр?!

Посмотри здесь:
http://www.sotovik.ru/rating/err250.htm

Полу4чу, испытаю, перешлю паспорт.

2 York
ссылка то по ходу , того... <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />
лучше скажи точное, название модели.
а паспорт перекинь, перекинь.

Asmodey:
На игре буду обязательно. Увидишь кого с нашивкой Woodcats, спроси Радугу(то есть меня).

2 devgruraduga
Ок. Ок.
Надеюсь увидеть. И не только через прицел... <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />
Ну вобщем свидимся.

2 Asmodey
Поставка задержана до 7 августа, прости брат! (плачет уткнувшись в плечо товарищу)

Народ, есть такая инфа непосредственно от МТС, Пчел и Мегафона. К сожалению стандарт GSM-PRO наша сеть не поддерживает. Лично обзвонил все их техподдержки.

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Автор Сообщения Лёха:
<strong>Я слышал,что на Украине этот стандарт работает.
Что скажишь,Янгр?!</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Скажу...
Работает у одного из операторов в тестовом режиме...
Т.е. для определенного круга лиц...
За ОТДЕЛЬНУЮ плату... <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />