КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Да, я это прекрасно понимаю, но никто не говорил о магазинах:-)

DD. писал(а):Дарю идею:

Делать на боксах технологическую выточку для установки BTS555
Что бы люби не ипали себе мозг "куда впихнуть этот электронный ключ"

Очень здравая и ценная идея, поддержу пожелание.

Для облегчения изучения спроса и/или предзаказа создал тему.
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... 00#1077000

Прошу свои пожелания по производству оставлять там, не перегружая эту тему.

Заранее ответ (основанный только на моей логике):
Гирбоксы определенного типа будут производиться, если будет достаточное количество желающих.

elmarin, подтверди

А данную же тему рекомендую оставить для новостей, обзоров или рекомендаций по улучшению существующих и производимых гирбоксов elmarin'a

В бокс ? ключ может накрыться , всё может быть. За примерами далеко ходить не надо. И из за этого разбирать бокс ... Третий гир напримет тем и удобен, если надо проводку частично сменить )

Ну разве что использовать данную фишку там, где это действительно необходимо. А другие пусть делают как им удобнее.

Wooden_Goblin писал(а):Для облегчения изучения спроса и/или предзаказа создал тему.
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... 00#1077000

Прошу свои пожелания по производству оставлять там, не перегружая эту тему.

Заранее ответ (основанный только на моей логике):
Гирбоксы определенного типа будут производиться, если будет достаточное количество желающих.

elmarin, подтверди

А данную же тему рекомендую оставить для новостей, обзоров или рекомендаций по улучшению существующих и производимых гирбоксов elmarin'a

О! тема хорошая! буду внимательно следить.
Спасибо!

Имеется 3 вышеописанных гира. Восторги уже по моему сказали все.

Первые наблюдения:

Бокс в некоторых местах усилен (утолщен) и это вызывает проблемы с его установкой.

Подшипники очень легко садятся в отверстия - посадил на клей.

Вставить головку цилиндра без дремеля или жесткого напилинга невозможно. Причина точно пока не ясна, но похоже особенность фрезерования в этом месте.

Антиреверс (Прометей красный) зажимает намертво - опять таки напилинг и сверло.

Посадочные места под втулки средней и поршневой шестерни очень сильно утоплены (на моторной шестерне меньше) - результат много шайбочек + переводчик огня цепляет за один из подшипников.

Посадочное место под рычаг одиночного огня высоковато - не получается нормально поджать рычаг чтоб не болтался. Решилось подбором рычага который максимально плотно садился на место.

Пришлось укорачивать механический предохранитель - цепляется за спусковой крючок при переключении.

Установлены Макс торки от Прометея - цепляются за посадочное место под антиреверс - дремель вопрос решил.

Пистолетная рукоятка и гирбокс не совпали отверстиями под болты - удалось вкрутить только 2 болта.

Аккуратно с болтами - если не совпадает резьба то результат обломанный болт. Это не сиуминовый бокс - резьба прочная. А высверливать остаткито еще удовольствие.

Отверстие под камеру хоп-ап уже (ударение на у ) положенного - камера хоп-ап не лезет.

Гирбокс собран, стреляет с прикрученной ручкой.

Вставить в ресивер М4 Кинг Армс не смог. Основная причина отверстие под хоп-ап. По остальному с горем пополам лезет.

Не знаю как владелец сего аппарата , а я боксом доволен. Трахаюсь уже часов 5. Но я его сделаю

На очереди еще два...

Вот это я понимаю испытания! Соответственно доработки будут идти четко по пунктам. Все свои пожелания отпиши , если не трудно, в личку. Моя основная задача чтоб пользователь вообще с напильником к боксу не подходил. Только безжалостная критика способна помочь решить эту задачу.

P.S.
Ларк, 3.15 ночи....?

Ларк писал(а): Не знаю как владелец сего аппарата

владелец улыбается и машет понятно, что напилинг неизбежен на первом этапе, думаю эти изыскания дадут возможность в дальнейшем сделать просто идеальный гир

2 Ларк

Это явно проблема того, что разные запчасти от разных производителей имеют разные размеры!

В ресивер ДжиПи лезет без вопросов

Насчет камеры хопапа - одни говорят не лезет в дырку, другие - "Ура, наконец-то камера болтаться не будет". А&K и G&P камеры влезли без вопросов.

Насчет головы цилиндра, посмотри на обоих половинках радиус скругления передней части. +)
И измерь штангелем основание "пенька", который бошку держит.
Сейчас специально померил.
SRC, Marui, G&P, Lonex диаметр 25,3
PROMETEUS - Диаметр 25,41
Наверняка поэтому возникли сложности с установкой.

Насчет колодца под антиреверс - согласен, надо быт его чуть уменьшить в высоту на 0.3-0.5 мм

Насчет выточек под втулки - это я попросил их немного увеличить в радиусе))) Потому что туда с трудом лезли мои подшипники

ПО винтам. Есть 2 вда винтов. Одни попадаются в системе, класик арми, другие в кингармсе. НА люминевом боксе - винты как в системе.
М3х1 а в кингармсе - М3х1,25 или М3х1,5. Шаг резьбы не совпадает.
Для люминевого бокса лучше брать набор болтов от Лонекса.

По крепежным винтам. Боди ДжиПи, Рукоятка ДжиПи. Все всало как родное, все дырки на месте, все что нужно на своих позициях.

Очевидно, что надо микроразмеры подогнать под какой-то определенный вид запчастей, причем сделать его рекомендованным для этого бокса. Вопрос только - какие запчасти?

В догонку, сравнил Кингармсовский хоп и системовский вроде.
У КА больше, поэтому он у тебя не хотел лезть

Стандартом де факто для всех запчастей всегда был ТМ, о чем собственно и пишут все производители - типа совместимо с ТМ, хотя это бывает далеко не всегда так...
А к данному критерию четко подходит только одна фирма производитель это Система. Все остальные фирмы делают похожие детали + - километр точности. Посему сделать универсальный бокс к которому будут подходить все виды выпускаемых запчастей разнообразных фирм просто не реально. По любому, где-то что -то надо будет пилить.

DD, не встают камеры М4 (СА), М4 (КА), G3 (СА), М4 (G&P), МР5 (СА пластик). Системы сейчас под рукой нет. Так что судите сами.

По поводу рукоятки - ставил рукоятку на гирбокс - все болты совпадают вопросов нет. При вставленном гирбоксе в ствольную коробку - не совпадают. Тут уже сама коробка играет роль, так как появляются доп ограничители положения рукоятки.

Серега Black Wolf выше все правильно сказал. Есть рекомендуемые производтелем детали (под которые заточены) и есть детали которые ставят. Несостыковки будут всегда. главное чтоб их можно было решить без болгарки

Далее

Головки цилиндра которые не встали "в базе":

Система - бор-ап, сайлент метал, сайлент пластик (Energy)

Гардер - стальная прямая, стальная Бор-ап

Прометеус - красная сайлент (метал)


Апогей теста - базовая пластиковая голова - не встает.

Ларк писал(а):Далее

Головки цилиндра которые не встали "в базе":

Система - бор-ап, сайлент метал, сайлент пластик (Energy)

Гардер - стальная прямая, стальная Бор-ап

Прометеус - красная сайлент (метал)


Апогей теста - базовая пластиковая голова - не встает.

Ужас какой)
Пойду свой бокс разберу, погляжу, что я поставил.

Smith писал(а):В бокс ? ключ может накрыться , всё может быть. За примерами далеко ходить не надо. И из за этого разбирать бокс ... Третий гир напримет тем и удобен, если надо проводку частично сменить )

Ну разве что использовать данную фишку там, где это действительно необходимо. А другие пусть делают как им удобнее.

по внимательней товарищ --- написано НА боксе - то есть снаружи
очень актуально и для замены ключа не обязательно разбирать гир

а проблема разместить ключ в эмке да еще с телескопическим прикладом есть и без жестковатого напилинга трубки приклада не обходится

Думаю с ключем вопрос решим, но это будет после того как разрулим с проблемами сборки.
Очень жду результатов стрельбы от Ларка.

elmarin писал(а):Очень жду результатов стрельбы от Ларка.

стрелять из него буду я так что жди от меня

уже все руки стер думая о собранной винтовке

Отверстие под хоп-ап камеру расточено.

4ка собрана, но требует доработки, так как бокс намертво блокирует рукоятку затвора.

Скорость пока 148 м/с. Но есть пара идей.

Аветис, не отдам пока не доделаю

Ларк писал(а): Аветис, не отдам пока не доделаю

я тебя ненавижу... у меня же зуд а ручка в итоге на 2 винтах встала или на все четыре?

Ларк писал(а): Скорость пока 148 м/с.

вот есть у меня сомнения в пружине. она толи 130 толи 140 гардер

Собрал привод на основе этого гира.

Гир, люминевый.
Втулки - 8мм, прометей
Шестерни - прометей макс торк
Поршень - полузубый, с несколькими металическими зубами, прометей
Голова стальная - прометей
Голова цилиндра - система или прометей, забыл
Цилиндр - система
Направляющая - прометей, стальная
Пружина - гардер 170
Нозл - система

Таппет, селектор, контактная группа, антиреверс - базовые КингАрмс
Проводка - паверлабс с ключом.
Моторчик - гардер инфинити

Времени затрачено: 3 часа 15 минут.
На выходе: 196м/с - 0,2 шаром. 185м/с - 0.25 шаром.

Теперь. самое важное: Людям без дремеля собрать бокс не получится!
Поясняю, где пришлось дорабатывать. Все доработки совсем не сложные, но обычным напильником их не устранить. На доработку ушло 30 минут.

Разделю все доработки на 2 части: для удобства сборки и для возможности сборки.





1) Ларк совершенно прав, любую голову поставить тяжело. Что происходит:
Когда фреза обтачивает "пеньки" крепления головы, она выдавливает часть метала в стороны и получается следующее: валики из алюминия, который не дает до конца надеть голову цилиндра.
2) Пенек немного расширяется к основанию, что опять же не дает на 0,5 мм до конца одеть голову. 4 минуты дремелем устраняют эту несуразность.
3) Инженеры забыли сделать одну из старых доработок, на одной из ноловинок бокса, не уменьшили радиус скругления, об который бьется таппет, что приводит к потере компрессии. Дремель устранил этот момент за 5 минут.

Если не подточить п1 и п2, то гир не закрывается в месте головы, там образуется щель 1мм примерно.

4) Втулки моторной шестерни сели слишком неглубоко, и зажимали шестерню, пришлось снять дремелем по 0,5 мм со втулок и шестерня стала чувствовать себя сильно лучше. Это заняло минут 6-7.
5) Чисто для себя, скруглил некоторые углы , что бы не царапать изоляцию проводки.
6) Пришлось доработать спусковой крючок, сточив по 0,5 мм в тех местах. где указано, иначе возникали глюки со стрельбой. Впрочем в моем случае может быть виноват сам спусковой крючек, из китайского привода.


Что встало БЕЗ ПРОБЛЕМ и без Доработок:
1) Отсекатель
2) Направляющая
3) Пружина
4) Цилиндр
5) Пистон идеально встал в направляющие + его голова
6) Таппет
7) Селектор
8) Вся мелкая фурнитура

С чем были микродоработки:
1) Контактная группа
2) Втулки (вклеил на красный локтайт)
3) Спусковой крючок

С чем пришлось повозиться немного:
1) Голова цилиндра.

красив однако.....
кстати а надо ли делать окошки в которые видно пружину? по моему лишнее да и закрытый отсек меньше пыли сосать будет(оставить дренажные отверстия которые можно заклеить фильтровальной тканью)
судя по проводке ---электронный ключ предполагается----
ну так просится место для его НАРУЖНОГО монтажа
(в принципе на фотографии есть место для его установки --там где должны проходить провода по задней стенке гира -----напротив фрезерованного прилива не дающего уползти проводам внутрь гира)

На конфе уже давно прозвучало предложение (автора уж и не припомню), и оно же просквозило в теме о гирбоксах для СВД:
Если делать гир, то "модульный" - одна половинка гира стандартная, а вторая - из нескольких модулей. Что бы при замене пружины/поршня/нозла часть гира с шестернями оставалась в сборе - что бы потом не париться с выставлением шестерёнок.
Или овчинка выделки не стоит?

Дракон_В_Тапках писал(а):На конфе уже давно прозвучало предложение (автора уж и не припомню), и оно же просквозило в теме о гирбоксах для СВД:
Если делать гир, то "модульный" - одна половинка гира стандартная, а вторая - из нескольких модулей. Что бы при замене пружины/поршня/нозла часть гира с шестернями оставалась в сборе - что бы потом не париться с выставлением шестерёнок.
Или овчинка выделки не стоит?

Как раз овчинка выделки-то и стоит.... 500к на НИОКР

Народ, может не совсем в тему, а как насчет вот такого решения?

http://www.airsoftpanda.com/product_info.php/cPath/65_206/products_id/1978?osCsid=p037ghoiet07ht5onjkub9fcu6

Предыдущая ссылка странная. Вот нормальная: http://www.airsoftpanda.com/product_info.php/cPath/65_206/products_id/1978

Правда, тут какой-то свой селектор-плейт