КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

mrМайкл писал(а):Испытания военной экипировки «Ратник»
http://news.mail.ru/foto/117444/#photo0

8 фото, на вид не плохо..

чё за паттерн?

[quote="Lis [G.S.]]Кроме того, у них там, в оригинале статьи, и фото приведены. Именно воротника: http://izvestia.ru/news/540718[/quote]

фу, ну и отстой...
а вот откуда ноги растут: новый министр у нас Шойгу Сергей Кужугетович, а единственным поставщиком будет фирма Теймураза Боллоева

Я представляю, как они его будут шить Сам по себе костюм АСU элементарный, как гвоздь - у нас на производстве это самый простой костюм, видно, что рассчитан на массовое производство, в отличии от той же "мабуты". Но для его "постройки" нужно специальное оборудование - двухигольные машины, с цепным стежком, закрепки "зиг - заги" и петельная машина, делающая "глазок". Всё это дорогие машины. А их нужно много, очень много, чтобы шить в таких количествах (по млн в год).Плюс крой должен быть очень точным. Но несмотря на всю простоту, он на выходе у нас не дешевый - из - за дорогой фурнитуры и липы. Иначе это будет фигня полная. Так что ждём в армии чудовищ с расползающимися швами, сломанной молнией и мягкой липучкой, после пары десятков растёгиваний, напоминающей растительность в одном месте...Ну и конечно же внешний вид военнослужащих - это будет полный кошмар воротник будет обязательно застёгиваться и носится стойкой, без всяких там средств БЗ, куртка пренепременно будет засовываться в брюки, а так как она не очень длинная, то её будут самомтсоятельно 2надставлять", чтобы не вылезала из брюк. Хорошо, если реально отменят подворотнички, а то стоячий воротник на липе и с "подшиовой" в большой палец ноги толщиной, будет полным "сюром". Ну и довершат эту чудовищную картину, конечно же погоны - на этом костюме (он же боевой, под снаряжение и БЖ) они, будут смотреться, как на корове седло...

А вдруг пошьют. Заодно и откатят госбабок на новых машинках мама не горюй...пошив-то заявлен централизованный.

Оффтоп: А как вообще армии НАТО обходятся без подворотничков? Неужто шею чаще моют?

По поводу "Классовского" комбеза - очень интересно, просим

mrМайкл писал(а): фу, ну и отстой...
а вот откуда ноги растут: новый министр у нас Шойгу Сергей Кужугетович, а единственным поставщиком будет фирма Теймураза Боллоева

??? Этой новости уже почти год. Шойгу тогда еще министром обороны не был. А форма уже была.

Kawai писал(а):А вдруг пошьют.

Нет, не пошьют. Это уже видно на фото из ЖЖ Мокрушина. На брюках вообще только шаговый шов двойной - внешний вообще одинарный, будет разлезаться при малейшем рывке. Закрепок нет, швов нормальных нет. Там же , в ЖЖ, уже жалуются пользователи, что:

gruz4ik

Год проходил в этом комплекте. Лучше старой формы однозначно. Главная проблема - карманы. Они слишком тесные, не хватает объема. В х\б пользоваться боковыми карманами штанов просто опасно - содержимое выпадает, и теряется. Ну и с размерами не все гладко. Приходилось менять, подшивать некоторые вещи - что-то мало, что-то велико. Вобщем, нет такого, чтоб получить на себя один комплект одного размера, и носить спокойно.

Ну, как всегда - на предварительную носку дали нормальную форму - а вот что потом попрёт массово? Затем карманы. Это то, о чём я всегда говорил - сигареты, зажигалка, кошелёк, ключи от машины/дома/гаража(на одном кольце), пропуск в в/ч, мобильник Ну не рассчитывали американцы, на такой "джентльменский набор" русского военного . И копировали костюм специалистки БТК, и видимо с какой - то ранней модификации АСU, купленной по дешевке (наверняка что - то китайское, раз "размножку" по размерам даже правильно сделать не смогли) - боковые карманы брюк на липучках - у американцев они давно уже на пуговицах, а не на липах. И конструкция воротника была серьёзно переработана - чтобы не топорщился...Ну и состав ткани, конечно же: 65% хлопок, 35% полиэстр - для прочности достаточно, а вот для долговечности - нет, с учётом того, что наверняка костюм будет один, на год - швы будут расползаться, ткань будет быстро протираться, особенно на воротнике, по низу брюк и рукавов, тем более, что теперь не будет подворотничка, который отчасти защищал воротник от протирания (он же выступает на пару мм). Да стирать комплект придётся чаще - воротник будет быстро салиться. А второй комплект, вряд ли будут выдавать...

Оффтоп: А как вообще армии НАТО обходятся без подворотничков? Неужто шею чаще моют?

У буржуев несколько комплектов и они с нейлоном - хоть обстирайся, не протрётся. Ну, а в полевых условиях, всегда было принято носить, либо платки - "хорваты", либо сетчатые шарфы или шемаги. Так что о военной гигиене братья - славяне позаботились ещё в ХVII веке (хорваты - наёмники в 30 - ти летнию войну)

Заодно и откатят госбабок на новых машинках мама не горюй...пошив-то заявлен централизованный.

Стоимость оборудования включается в себестоимость изделий. Машины окупят себя только на .....ом миллионе костюмов. Так что это головная боль производственников, а не бюджета. Поэтому они наверняка сразу это оговорили с ЦВУ МО. Я предполагаю, что был такой диалог:

- Вот, Марь Иванна, ребята хотят такое!
- Так, так, посмотрим! Ой, а тут швы на спец - оборудовании собраны, ой, закрепки, ой, петли! У нас такого нет Надо закупать...
- Ну, это не принципиально, раньше же ходили с простыми швами. На годик содатику хватит, и ладно! Запускайте!

Точно так же они заказали у "Униформ - Н", в своё время, копию куртки - "семикарманки" а-la Аrktis. Типа:

- А тут вот подкладка из мембраны! У нас нет и она дорогая!
- Да фиг с ней, с мембраной, главное карманы! Запускайте без подкладки!

Иногда, я с пониманием отношусь к словам одного из замов по боевой подготовке ФСО: "В благодатные времена сталинских репрессий, за это бы............"

С масккостюмом пока лениво возиться. Так что пока порадую несколько иным. А именно -- свежевыданными ботинками для жаркой погоды. Все из того же "Ратника".







Наконец-то перестали выпендриваться, и начали ставить нормальную, человечью подошву:



Всяко-разные мелкие детали:





Некоторые жалуются на данную систему шнуровки -- а именно на качество крепления фурнитуры. Справедливости ради, и самому приходилось видеть вылетевшие петли. Однако, у тех ботинок, что были у меня (три пары разных моделей), ничего подобного не происходило.

Заделка дренажных отверстий:



Любопытно. Из джанглов тамошние "затычки" с перфорацией вылетали. Как-то сработает это -- будем посмотреть.

Язык тоже вентилируемый:



Вообще материал вентиляционных вставок довольно любопытный -- трикотажная ткань с объемным плетением.

Нутрянка. Ничего необычного:



Стелька анатомической формы:



Вот такой "трехмерной" конструкции:



С усилением в области наибольшей нагрузки (под пяткой):



Более крупно с "рабочей" стороны:



По идее, должна работать примерно так же, как многослойная сетчатая стелька на "старорежимных" джанглах -- уводить воду вниз, и "вывешивать" ногу, позволяя ей быстрее сохнуть. Как будет на самом деле -- поглядим по весне/лету.

Внутренняя стелька из какого-то войлокоподобного материала:



Хрен знает, не будет ли впитывать влагу? И как быстро высыхать будет? Устроить что ли какой предварительный тест-драйв в домашних условиях...

Собственно производитель:



Интересно, почему чекухи военной приемки нет? Непорядок...

На ноге боты сидят хорошо, удобно. Вот только какого хрена такие короткие шнурки делать? Причем у всех "Фарадеев". Постоянно приходится при расшнуровывании из двух пар верхних петель шнурки выдергивать. А, надевая боты обратно, соотвественно, продергивать обратно...
А вообще чувствуется тонкое такое чувство юмора и добрый, годный цинизм -- выдать такие вот тапки в ноябре месяце... Ну да ладно, пущай себе до весны живут. А там ужо их оприходуем по полной программе. В конце концов не жалко -- если что, им на смену ненадеванные 390-е бельвилли есть...

Народные Наблюдатели писал(а):Точно так же они заказали у "Униформ - Н", в своё время, копию куртки - "семикарманки" а-la Аrktis. Типа:

- А тут вот подкладка из мембраны! У нас нет и она дорогая!
- Да фиг с ней, с мембраной, главное карманы! Запускайте без подкладки!

Если вы про "Черешню", то там все-таки немного другая ситуевина была. Она изначально позиционировалась как летний китель для умеренного климата. И, соответственно, в лишних слоях и подкладках нужды не было. А за основу конструкции мембранной "шкурки" взяли парку от "эквакса" 2-го поколения...

Lis [G.S.] писал(а):С масккостюмом пока лениво возиться.

Ну, тогда я




Фотографировал со вспышкой, поэтому цвета получились светлее, чем "в жизни". Цвета подобраны хорошо, очень близки к цветам современной пограничной "цифры". Конструкция костюма - распашной "Партизан", с некоторыми доработками. Ткань смесовая, лёгкая...Одно только смущает снаряжение - то не вывернешь - получается, что только рукава, брюки и капюшон - демисезонные, а посередине тёмно - зелёное пятно.
http://youtu.be/PYp7nGxymdI
Не помешало бы, как американцы, разработать отдельный "усреднённый" вариант, для снаряжения...

Помимо снаряги и сам камуфляж из далека, на фоне снега, выглядит как песочка.

Сычъ писал(а):Помимо снаряги и сам камуфляж из далека, на фоне снега, выглядит как песочка.

А нахрена таскать его на фоне снега? На то белая "верхонка" есть...

Это что, маскхалат поверх масккостюма? *задумалсо*

А неплохо смотрится, между прочим. Я имею ввиду, на фоне заснеженного леса.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4115/257 ... 729b6_orig

еще бы ЖТУ в цвет тогда норм

ага... и будет светлая фигура на фоне темных деревьев... Главное -- нет в цвет полностью попасть, а силуэт разбить.

Dim писал(а):ага... и будет светлая фигура на фоне темных деревьев... Главное -- нет в цвет полностью попасть, а силуэт разбить.

да точно, а то я совсем забыл


Лучше бы написал, что их еще не шили. это более достоверная инфа. А летом они будут в зимних маскхалатах разбивать силуэты...........

что же тут не одели и не разбили силуэт?

Блин, сколько не смотрю, не могу отделаться от мысли, что "Черешня" вся такая секси. Надо приложить все силы и достать комплект.

Gregor[ATOM] писал(а):еще бы ЖТУ в цвет тогда норм

На каждое время года по разгрузке?

Lis [G.S.] писал(а):

Gregor[ATOM] писал(а):еще бы ЖТУ в цвет тогда норм

На каждое время года по разгрузке?

Попробовать сделать нечто усреднённое - так как, по институтским требованиям, должно быть четыре варианта, то можно взять по одному базовому цвету, из каждого (рисунок ведь состоит из фонового цвета и трёх нанесённых трафаретами) - вполне нормально получится...

Lis [G.S.] писал(а):

Gregor[ATOM] писал(а):еще бы ЖТУ в цвет тогда норм

На каждое время года по разгрузке?

Вы наверное сам как специалист видите это невооруженным взглядом что зимой разбивать силуэт зеленым пятном не есть гуд.
Как написал НН взять усредненный цвет,либо выполнить в цвете олива с коричневым оттенком, либо РПС - он если и не разобьет силуэт но сделает камуфляж более рабочим в таком лесу.

Да не будут этого делать. В демисезонных условиях и так хорошо, в зимних условиях - либо масккостюм белый поверх снаряжения, либо заленый разгруз поверх белого костюма. Погуглите учения Cold Response, все линейные подразделения так ходят:
канадцы
канадцы в подобии перспективы
финны
голландцы
американцы
норвежцы
шведы
немцы, правда это 2000-й год
южнокорейцы



ну вот кстати еще норвежцы, в рпс-ке

Ничем они кардинально от нас не отличаются (излишне было эту фотку сюда, но для полноты картины):
Северный флот, только вперед
сколько до них, метров двести?

- зеленые разгрузы поверх белых костюмов. Или под низ. В случае реального замеса очевидно все будут бинтами/тряпками/белой изолентой всё заматывать...

внезапно - латыши, рвут шаблон

А эти демисезоныне Ратники они для кого пойдут? Для Spjetsnaza? На всех-то дорого шить.

у "немцев" в общем-то тоже такая картина. Общевойсковой белый маскхалат с тёмными пятнами и тёмный разгруз поверху.
Для спецназов, конечно, всё как положено есть.

По поводу нижней фото - это СШ?

Угу, СШ. МП Северного флота, учения зимы 11-12.

Как написал НН взять усредненный цвет

Про усредненный цвет они не писали -- прочитай еще раз, что там у него написано. Там про 4 цвета. Один из них, поянтное дело, зеоленый.

В случае реального замеса очевидно все будут бинтами/тряпками/белой изолентой всё заматывать...

В случае реального замеса темные пятна на силуэта еще как пригодятся для сливания с окружающими пятнами.

В чистом белом поле тоже ходят -- но далеко не все. И гораздо реже.