КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Народные Наблюдатели писал(а):

Hassadar писал(а):Похоже, что ник определяет сознание - Volkischer Beobachter

Вообще правильно - «Völkischer Beobachter» :twisted: с умляутом. Официальный орган NSDAP . Да, мы такие, фашистские подонки - недобитки... Не навидим президента (USA) , демократию, весь свободный мир, и возможно связаны с Аль - Каедой ...

Про умляут я в курсе, лень было его вставлять Но вообще я привёл это название не в качестве намёка на ваше нацистское нутро. Увы, ваши посты столь же многословны и малоинформативны, как и данный печатный орган. Подчёркиваю - я не говорю о вашем профессионализме. Вас просто банально трудно читать - куча слов, невысокая их смысловая нагрузка и удручающая элементарная безграмотность. Всё же это форум, и все вербальные и невербальные каналы общения отсутствуют, за исключением текста. Так что к нему надо бы каждому участнику предъявлять более высокие требования. Собственно, три четверти текста из ваших постов можно выкинуть, ничуть не опасаясь за смысловую целостность оставшегося. Увы, но это было более чем характерно как для "VB", так и для той же "Правды". Надеюсь, это не будет похоже на обвинение в симпатиях к коммунистам?

А в целом в данной ветке получилась очень продуктивная дискуссия по новой схеме камуфляжа

priZrak[A-344] писал(а):
2 Дасти: "Парируйте, Хоботов!" -(с) Покровские ворота.

"Это моё заднее слово" ( Кин-Дза-Дза), так как, собссно, и парировать нечего.. Есть хорошая фраза про то, что не надо вступать в дискуссии на уровне идиотов - задавят опытом; ну вот как раз тот случай и имеем. Можно - если кому интересно - перечитать все темы, в которых обсуждалась продукция ССО и его креативные потуги - станет очень отчетливо ясно, что ни на один конкретный вопрос наши НН не ответили; а вопросов таких было много и у многих пользователей... А можно и просто за этой темой посмотреть - повторюсь, но получится очень показательно, обещал же прилюдную порку! Итак: непонаслышке знакомыми с темой людьми высказывается тезис, что в наших условиях камуфляж должен быть пёстрым, с большой долей светлых тонов и большими пятнами. Наши НН тут же, с видом и тоном посвященного в важные государственные секреты, рассказывают нам про а-ахрененную авторитетнейшую организацию, усилиями которой получился темный беспросветный рисунок; не надо нам светлого, говорят НН, да вы че тут, ишь, острайкболели, эстетствуете - поумней вас люди думали, камуфляж не должен быть красивым!! - хотя никто тут о красивости и не говорил, только о реальной применимости ( по хорошему бы им тут надо сослаться на Веремеева, именно там эта идея о некрасивости камуфляжа впрямую прописана, но НН себя такими мелочами не утруждают, привычно выдавая чужие идеи за свои)... И тут же, через пару страниц, начинают превозносить, противопоставляя современным пендосовским разработкам, старый советский паттерн С БОЛЬШИМИ БЕЛЫМИ ПЯТНАМИ! Не, я - пас; с шулерами не играю, так что подчеркну на всякий случай, а то НН по своей привычке в сторону поведут: дело не в современный/несовременный, не в пендосовский/советский.. дело в том, что с логикой и последовательностью у оппонента - полный швах..

Первые два фото - маскировочный костюм 1943 года. Вторая пара костюмов - маскировочный комбинезон модернизированный образца 1957 года. Ниже, его фото на открытой местности, с дистанции двести метров (в центре, в полный рост с оружием). Крайнее фото - комбинезон образца 1942 года. Все фото сделаны в полдень, в середине лета. По моему, по фотографиям ясно, почему у костюма должны быть светло - серые (на самом деле пятна бледно - розовые, просто выгорели) пятна...

Каптан писал(а):...а наши соответственно в том, на что НАШЕ правительство им денег не пожалело, на этом фоне продукция ССО смотрится просто замечательно, имхо конечно.
Кстати тов. НН, если Вам так нравится новый паттерн, может обьясните какую роль играют мелкие коричневые квадратики? Даже на маленькой дистанции они сольются с основным фоном, не говоря уже про дистанции за 50 метров, или я ошибаюсь?

На первую мысль ответим цитатой:

Если сравнивать российский и американский военные бюджеты, учитывая обменный курс, то российский бюджет небольшой – примерно 31 млрд долларов, а американский – больше полутриллиона долларов. То есть больше в 15 раз.
По паритету покупательной способности, согласно данным 2005 года, Россия по военным расходам находится на четвертом месте в мире. Но даже по этому показателю российский военный бюджет оказывается в семь раз меньше американского, в три раза меньше китайского и составляет 60 процентов индийского военного бюджета, однако обгоняет бюджеты таких мощных в военном отношении стран, как Франция, Великобритания, Япония и Германия.
В российском бюджете на оборону уходит чуть меньше четверти всего федерального бюджета – примерно от 20 до 25 процентов.

По поводу всего остального - сейчас маскировка толкается от ПНВ. Американские армейские ПНВ просто "термоядерной" мощности. Защита от них, зависит не только от типа красителей, но и от подбора цветов - от того новый камуфляж и тёмный. Создание маскировочных рисунков, это целый комплекс мер - подбор цветов в соответствии с фоновыми - наблюдение в течении суток, при разных режимах освещённости, на разных типах фонов, на дистанциях от 5 - 1500 метров, ПНВ, оптика, прицелы стрелкового оружия, причём в сухом и мокром виде, выгораемость, длинна "рапорта" рисунка и тд. и тп. А ещё, в силу особенностей отечественной текстильной промышленности, оттенки цветов будут очень сильно "гулять" - от салатовых до почти чёрных.

Hassadar писал(а):...куча слов, невысокая их смысловая нагрузка и удручающая элементарная безграмотность. Всё же это форум, и все вербальные и невербальные каналы общения отсутствуют, за исключением текста. Так что к нему надо бы каждому участнику предъявлять более высокие требования. Собственно, три четверти текста из ваших постов можно выкинуть, ничуть не опасаясь за смысловую целостность оставшегося...

Может быть Во многом согласны Будем старатся по существу. Просто снобистское хамство Dusty Miller вынуждает отвечать в такой вот форме ...

Вермонт писал(а):И НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ... Это к сожалению, глубочайший системный кризис, корень множества проблем, существующих в нашей армии сегодня, и путей выхода из него я не вижу.

Видимо вы просто не следите за текущей ситуацией.
Совсем недавно прошла закрытая выставка Управления по тылу МО РФ (по ссылке много фото), где было выставлено именно то, что сейчас закупается (не перспективные разработки, не образцы, а то что идет в войска).

Сейчас такой новый зимний армейский костюм проходит тестирование в нашей команде - флора, ткань рип-стоп не промокает, не пачкается (вылез из подвала весь в побелке - протер снежком и чистый), флисовая подкладка, отстегивающаяся теплая подстежка. Все по уму, единственный недостаток - шуршит при ходьбе.

Специально для Игоря "Олива" - спустя почти пять лет , малость запоздали

Здесь показанны: американский комплект М1956 в модификации 1961 года (вертикальное плетение пистолетного ремня, сумки для магазинов М-14 без жестких вставок) и комплект полевого снаряжения СМЕРШ образца 1999 года - подарен фирме бойцами группы А, после длительной эксплуатации. На нижнем фото способы крепления (пояс с льняной подкладкой) и ремни.

"Dusty Miller"

...обещал же прилюдную порку!

А собственно, вы кем себя мните ? Мега специалистом? Уровень ваших познаний - уровень бифидобактерии

Итак: непонаслышке знакомыми с темой людьми высказывается тезис, что в наших условиях камуфляж должен быть пёстрым, с большой долей светлых тонов и большими пятнами

Если эти люди высказывают подобную чушь, то с темой, они действительно знакомы "непонаслышке" - они с ней вообще незнакомы . Ночью, их, в таком светлом камуфле, тупо растреляют метров с трёхсот, потому - что это будут белые пятна, на тёмном фоне. Днём, никто не будет красоватся перед противником, в полный рост, плюс если это война, а не страйкбольные игры, то всё кругом будет разворочено и перепаханно огневыми средствами. Вам никогда, в то место, на котором вы носите оранжевый берет, не приходила мысль, почему в СССР, в 1984 году, ввели рисунок "Бутан", в очень тёмных тонах?

Почему немцы приняли flecktarn, в тёмных тонах, почему DРМ в 1994 году, сделали тёмным, с мелкими пятнами? Ну дураки они там все, один великий и ужасный Dusty Miller знает, как надо Все эти камуфляжи предназначены для войны, а не для того, что бы вы в них красовались в подмосковном лесу. После того, как по местности пройдётся артиллерия, авиация, бронетехника, вы и ваши горе - знатоки, в светлых, пёстрых камках, будете отличными мишенями на фоне перепаханного чернозёма. Ну туда вам и дорога - естественный отбор, всё нежизнеспособное отомрёт. А вот, если надо выйти на нетронутую территорию противника, то разведчик, сапёр, диверсант, получит инженерный костюм в соответствии с местностью - КМ - Л, КМ - П, в различных расцветках и рисунках(четыре варианта). Такие костюмы обычно называют "разделка", они лежат на складах, и их никто не отменял. Ещё ваши горе - "специ" позабыли про зиму, когда лес практически чёрный...

Наши НН тут же, с видом и тоном посвященного в важные государственные секреты, рассказывают нам про а-ахрененную авторитетнейшую организацию, усилиями которой получился темный беспросветный рисунок; не надо нам светлого, говорят НН, да вы че тут, ишь, острайкболели, эстетствуете - поумней вас люди думали

А для вас, видимо, даже сама мысль об этом невыносима - вы мнили себя всезнайкой - гностиком, который с высокомерным тоном бая выговаривает новичкам, что они могут носить, что не могут, а тут ра-а-а-з, пришли какие - то НН, и выяснилось, что вы нетолько не авторитет, но вы вообще никто, и нехрена незнаете, даже элементарных вещей типа названий костюмов Ну действительно, ССО работает с СпН, о чём они могут знать . А знаем! И инженеры, которые сделали новый рисунок для МО, всё правильно расчитали . И для них, мнение какого - то МЧСного Dusty Miller, это мнение бифидобактерии...

камуфляж не должен быть красивым!! - хотя никто тут о красивости и не говорил, только о реальной применимости ( по хорошему бы им тут надо сослаться на Веремеева, именно там эта идея о некрасивости камуфляжа впрямую прописана, но НН себя такими мелочами не утруждают, привычно выдавая чужие идеи за свои)...

Веремеев - типичный "вектор"! Он толкается от кадочниковской теории "психологической" маскировки. Мол идёшь мимо, а на земле лежит чувак с ножом в зубах и задрипанном камке, и его ваш глаз не цепляет. А вообще на Веремеева, судя по всему, нехорошо Чернобыль подействовал - он где - то раскопал 170 - т расцветок маскировочного комбинезона. Мы же исходим из чисто житейских принципов - глянул снайпер в прицел - "Ага, какой красивый чувак, наверное важная птица, огонь!" Вечная слава павшим героям !

что с логикой и последовательностью у оппонента - полный швах..

в наших условиях камуфляж должен быть пёстрым, с большой долей светлых тонов и большими пятнами ...начинают превозносить, противопоставляя современным пендосовским разработкам, старый советский паттерн С БОЛЬШИМИ БЕЛЫМИ ПЯТНАМИ! И у кого проблемы с логикой? Вы опредилитесь. Значит старый советский с белыми (хотя на самом деле они или грязно - розовые или грязно- серые, просто костюмы выцветают) большими пятнами - это плохо, но при этом камок, должен быть "с большой долей светлых пятен". "Великий специалист" Dusty Miller, вконец запутался

Dusty Miller писал(а):...гордятся "своей очередной разработкой" - продукцией из финского камуфляжа...

Данный рисунок, результат деятельности нашего прежнего "дизайнера" (он покинул нас в 2004 году ), он его даже запатентовал . Сейчас наш "гений" трудится здесь: www.rossoriginal.ru. Теперь у него ГДРовский период... Вещи с финским рисунком (обр. 1961 года) у нас не производятся - распродаются остатки образцов.

Egoiste [Вектор] писал(а):Для НН:

Можно ли пояснить, что означает слово "вектор" в контексте разговора? (имярек - "типичный "вектор"!)

В прямом значении термин "вектор" (а вернее "векторный ёжик") относится к курсантам краснодарского ракетного училища (ныне расформированного) занимавшихся "русским рукопашным боем", в специальной, экспериментальной группе под руководством А. Кадочникова, который преподавал в данном училище математику. Было это в 90 - е годы. Помимо собственно рукопашного боя, курсанты учились выживать посредством подручных средств - штатной плащ - палатки, "сидора", самопальной горелки и тд. От этого у них развилась аллергия на все предметы западной военной цивилизации. Сам гуру, давно стал "брэндом" - эдакий мастер джедаев - проводит рукой и адепты падают... В широком смысле "вектора" - это все "ура - патриоты" которые готовятся к третьей мировой партизанской войне. Один из "рупоров":


А это их собирательный "образ" - не хватает только мёртвых америкосов...



Обратите внимание на крадущегося по фезюляжу F - 117, чувака в тельнике и АКМ. Это хрустальная мечта любого "вектора" А вообще, если сжато, то "векторизм" сводится к одному - отрицанию западной цивилизации, проповеданию "автаркии", зачастую их взгляды откровенно клерикально - фашистские...

седня Путину проедмонстарировали все модели
он все одобрил и подписал
Так что все с этого момента новый виток формы, так что господа кто хочет в будущем бухать на начало 21 века запасайтесь шмотками сейчас


Мне лично понравилось, папахи хорошо, самое главное что высоту фуражки урезали , блядь не будет этих аэродромов аля Гарчев , теперь фурики чем то на фурики летчиков вв2 похожи.
Солдатам так и не ввели что то аналогичное ПШ я так понял ?
Если нет то очень жаль.

полевая форма в ролике мелкнула судя по капюшонам был вариант для горных частей, помойму симпатично вполне.
По функционалу я думаю судить рано, хотя обосрать я думаю все равно по факту того что это мейд ин раша обосрут

Кто раздобудет фотки с этого меропряития будет очень круто ибо фотогарфировали там ОЧЕНь много.

Digger писал(а):седня Путину проедмонстарировали все модели
он все одобрил и подписал
Так что все с этого момента новый виток формы, так что господа кто хочет в будущем бухать на начало 21 века запасайтесь шмотками сейчас

Мне лично понравилось, папахи хорошо, самое главное что высоту фуражки урезали , блядь не будет этих аэродромов аля Гарчев , теперь фурики чем то на фурики летчиков вв2 похожи.
Солдатам так и не ввели что то аналогичное ПШ я так понял ?
Если нет то очень жаль.

полевая форма в ролике мелкнула судя по капюшонам был вариант для горных частей, помойму симпатично вполне.
По функционалу я думаю судить рано, хотя обосрать я думаю все равно по факту того что это мейд ин раша обосрут

Кто раздобудет фотки с этого меропряития будет очень круто ибо фотогарфировали там ОЧЕНь много.

Толку то, почти всё что показали - "генералам, генералам, офицерам...", каракуль, золотое шитьё, двубортные китяля... про рядовой состав ничего не сказали, кроме нано-технологичных (корреспондента к стенке) мембран и отказа от кирзы (ну конечно, чтоб не позориться перед главкомом не показали просто). Ну кое что в плюс - рисунок всётаки второй вариант приняли, покрой тоже поменяли, но так как толком не показали камок то точно не ясно, а и ещё тех забавных панамок не замечено.

Ждём фото.

Ага, в репортаже был сделан упор на форму для РПК, генералов и лётчиков. Полевую пиксельную форму показали мельком, ни словом не обмолвившись про это нововведение.

вот тут ролик лежит с просмотра

http://news.ntv.ru/125285/video/

Китель все равно скроен как бог на душу... на первый взгляд до БДУ не дотягивает.
Но куртка прикольная. Хочу такую.

2Prince740 +1 четнас кителя потдерживаю, но посравнению стем что было большой шаг в перед.
Но всетаки выводы по видео или фото окачестве делать нельзя, надо в живую смотреть.(это для тех кто будет кричать что все плохо и гно)

Что-то уж больно напоминает обычную советскую "афганку" с кадпатообразной окраске. И там что, вместо "гондончиков" будут накладные погоны фигачить?

В воскресенье в "вестях - недели" проскользнул ролик, про то как "незалежны судебны приставы" штурмовали очередной объект ЧФ РФ, так там морпехи наши уже были в куртках, али в парках нового образца....смотрелось как-то не очень, ...грязновато штоль.., а чехлы на касках нового образца были во "флоре вертикалке"... Хотя мож и проглючило, но уж больно куртехи были похожи на парки англицкие, СБС пользуемые...

хотя обосрать я думаю все равно по факту того что это мейд ин раша обосрут

Если плохо шить будут, то разумеется обосрем.

морпехи наши уже были в куртках, али в парках нового образца....смотрелось как-то не очень, ...грязновато штоль.., а чехлы на касках нового образца были во "флоре вертикалке"..

По этому поводу цитата с МилитариФотос:

"Когда наконец мы увидим этих русских в одинаковой форме!"

http://www.vesti.ru/videos?vid=120043&d ... 159465&p=1
Парадка у рпк +1 особенно морская понравилась.
Вот повседневная что-то совком отдаёт слишком.
Рубашки ворот на пуговицах, странновато как-то, двубортные шинельки с острым воротом "аля тридцатые", эмблемы родов войск как-то затерялись и шевроны на белорусские смахивают, а я то думал что береты из каракуля это шутка.... аннет.
Вот Полевая- хорошо, что покройчик не этот:
http://img407.imageshack.us/my.php?image=im037qj0.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2231/222 ... 6695_o.jpg

Полевая с презентации.

Статья в "Комерсанте"
http://www.rambler.ru/news/events/army/555265559.html
с юмором написано

2Народные Наблюдатели
Огромное вам спасибо за весьма интересную информацию по камуфляжу! Открыл для себя очень много нового.
Еще раз Спасибо.

el Coyote писал(а):Статья в "Комерсанте"
http://www.rambler.ru/news/events/army/555265559.html
с юмором написано

Дык, это же Колесникова статья )