http://www.facebook.com/navyguns/
Z Tactical в наличии!
Bowman, TASC, кнопки к ним - в наличии. Патчи, сувенирка - заходите в офис на метро 1905 года!
http://airsoft-gun.ru
SKYGUNS
Крутые стволы.
Добрые цены.

http://skyguns.ru/
Паб Бундок
Специальные предложения для страйкболистов: Клуб Слабаков, Свой Паб, День Рождения и т.п.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewforum.php?f=223
Kugel - Ваш верный союзник!
KSC Пистолет Макарова! Уже в продаже. Полностью металлический. Только в Kugel!
http://www.kugel.ru/catalog/?q=KSC+Makarov+&s=
Разместить рекламу
Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
Lis (G.S.)
Lis (G.S.)

Сообщения: 739
Зарегистрирован: 26.11.2005
Откуда: С.Петербург
Команда: Grau Skorp
Сообщение Lis (G.S.) » 26.12.2011 18:58

pochemuchka писал(а):Оценивалось только пробитие? Применительно к американским бронежилетам интересно соответствие российскому ГОСТу в плане травматики. С одной стороны, американский NIJ предъявляет гораздо более мягкие требования к жилету, что позволяет предположить, что у них в этом плане дела обстоят хуже, чем у российских.


Нет. Контузию не оценивали. Ибо для этого нужно, по-хорошему, ставить целую исследовательскую работу. С добыванием большого количества как бронежилетов в сборе, так и отдельных панелей. И стрелять-стрелять-стрелять, набирая статистику. С импульсной рентгенограммой, на баллистическом желатине. Такой задачи никто никогда не ставил. Но примерное сравнение сделать можно. Вот что получилось после отстрела из СВД пулей Б-32 с 10 метров:

6Б43:
Изображение

OTV с бронепанелью ESAPI:
Изображение

Под бумажным "свидетелем" чурбак, обитый сукном.

Еще, кстати, по IOTV не попадались данные о площади усиленной защиты. Было бы интересно сравнить с 6Б43 и ВВ


А что там такого секретного? Берете площади бронепанелей, да и считаете... В принципе, характеристики довольно сравнимые получаются. Разве что у 6Б42 не так богато с размерной линейки. И, соответственно, таких панелей, как X-Small и X-Large у нас нет...
Вернуться к началу
Dim
Dim

Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 26.09.2005
Откуда: Красноярск
Команда: Панцирная пехота
В игре: с 2005 г.
Сообщение Dim » 26.12.2011 21:40

Franz писал(а):Я писал о чем? О том, что если я прав и сравнивали "парня под немца в снаряге от Милтек" то корректнее его сравнивать с "парнем под РФ в снаряге от ссо/сплава/итп".

ну тогда уж снарягу от Сплава/ССО/итп на нашем бойце сравнивать с 75тактикал/Линдерхоф на немецком :grin:
Вернуться к началу
Лева
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Лева

Сообщения: 312
Зарегистрирован: 03.07.2009
Откуда: Минск
Сообщение Лева » 26.12.2011 22:15

Lis (G.S.) писал(а):
А какое отношение пуля ЛПС имеет к IV классу NIJ?


Никакое. Она относится к самой цитате про 5й класс и СВД.
Изображение
Дрыщ должен быть беден, уныл и сталкер.
Вернуться к началу
Лева
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Лева

Сообщения: 312
Зарегистрирован: 03.07.2009
Откуда: Минск
Сообщение Лева » 26.12.2011 22:19

pochemuchka писал(а): Применительно к американским бронежилетам интересно соответствие российскому ГОСТу в плане травматики. С одной стороны, американский NIJ предъявляет гораздо более мягкие требования к жилету, что позволяет предположить, что у них в этом плане дела обстоят хуже, чем у российских. С другой стороны, это все же минимальные требования, так что жилеты не должны быть хуже них, но вполне могут их перекрывать.

4. Заброневая травма:

Вторым фактором, определяющим эффективность защиты бронежилета, является заброневая травма, т.е. та травма, которую получает человек в бронежилете, когда в него попадает пуля.
Оба вышеуказанных стандарта нормируют этот параметр.

Согласно NIJ во время испытаний бронежилет должен быть надет на макет тела человека, выполненный из мягкого баллистического пластилина Roma. В начале пластилин проверяют, сбрасывая на него три раза специальный груз - в среднем он должен оставлять отпечаток глубиной 28мм. После этого производят тестовую стрельбу. Под местом попадания каждой пули в пластилине должно образовываться углубление глубиной не более 44мм. Считается, что это гарантирует отсутствие у человека смертельных травм.

В ГОСТ заброневая травма нормирована проще: она не должна превышать второй степени тяжести. Т.е., грубо говоря, человек не должен получать травм больших, чем серьёзный синяк.
С одной стороны, это куда понятнее для потребителя, с другой - менее понятно для производителя (не будешь же испытывать всё на людях). После многочисленных исследований и анализа опыта реальных перестрелок было установлено, что требования ГОСТ гарантированно удовлетворяются, если во время испытаний по стандарту NIJ углубление в пластилине не превышает 22мм. Таким образом ГОСТ куда жестче нормирует запреградную травму, нежели NIJ.

Опыт людей, которых в реальных боевых условиях спасал бронежилет, показал, что современные качественные бронежилеты, выполненные в соответствии с ГОСТ, полностью удовлетворяют его ограничениям на заброневую травму. Человек ни в коем случае не получает переломов и других тяжелых увечий и способен оказать активное сопротивление после попадания в него пули.
Однако, попадание пули, не соответствующей классу (например, пули из охотничьего ружья 12-го калибра в бронежилет 1-2-го класса или пистолетной пули в противоосколочную броню), может привести к тяжелым травмам даже в том случае, если броня не пробита. Также большую травму могут допускать бронежилеты, изготовленные по иным стандартам, нежели ГОСТ
http://www.zarodinu.net/forum/viewtopic.php?f=27&t=155
Изображение
Дрыщ должен быть беден, уныл и сталкер.
Вернуться к началу
Lis (G.S.)
Lis (G.S.)

Сообщения: 739
Зарегистрирован: 26.11.2005
Откуда: С.Петербург
Команда: Grau Skorp
Сообщение Lis (G.S.) » 26.12.2011 22:24

Лева писал(а):Никакое. Она относится к самой цитате про 5й класс и СВД.


Ну тогда я вообще не понимаю вашей цепочки рассуждений. Вот эту:

"Бронежилет 5-го класса нельзя по умолчанию пробить из СВД. Бронежилет 5-го класса можно пробить из СВД из-за несоответствия 5-му классу". (с)

Плита по IV NIJ обязана выдерживать бронебойную пулю .30-06, которая по энергетике соответствует нашим бронебойным 7.62х54R.

Значит данная плита НЕ соответствовала классу IV NIJ. Вот хоть стреляйте.
Вернуться к началу
Лева
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Лева

Сообщения: 312
Зарегистрирован: 03.07.2009
Откуда: Минск
Сообщение Лева » 26.12.2011 22:42

Ох, долго объяснять.
Забей :)
Изображение
Дрыщ должен быть беден, уныл и сталкер.
Вернуться к началу
pochemuchka
pochemuchka

Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20.09.2008
Сообщение pochemuchka » 26.12.2011 23:00

Лева писал(а):
4. Заброневая травма:

Вторым фактором, определяющим эффективность защиты бронежилета, является заброневая травма, т.е. та травма, которую получает человек в бронежилете, когда в него попадает пуля.
Оба вышеуказанных стандарта нормируют этот параметр.
...

Да это все я знаю. Вопрос в том- каким требованиям соответствует IOTV? То ли он ограничен тем, что от него требует NIJ, то ли перекрывает его и соответствует российскому ГОСТ.


Но примерное сравнение сделать можно. Вот что получилось после отстрела из СВД пулей Б-32 с 10 метров:

Хм... По смятой и порванной бумаге, честно говоря, тяжело сравнить.
Вернуться к началу
Lis (G.S.)
Lis (G.S.)

Сообщения: 739
Зарегистрирован: 26.11.2005
Откуда: С.Петербург
Команда: Grau Skorp
Сообщение Lis (G.S.) » 26.12.2011 23:39

pochemuchka писал(а):Хм... По смятой и порванной бумаге, честно говоря, тяжело сравнить.


Да просто прикинуть, где сильнее разорвано и больше вмятина.
Вернуться к началу
Franz
Franz

Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 22.11.2001
Откуда: Sigmaringen
Сообщение Franz » 27.12.2011 10:44

Dim писал(а):
Franz писал(а):Я писал о чем? О том, что если я прав и сравнивали "парня под немца в снаряге от Милтек" то корректнее его сравнивать с "парнем под РФ в снаряге от ссо/сплава/итп".

ну тогда уж снарягу от Сплава/ССО/итп на нашем бойце сравнивать с 75тактикал/Линдерхоф на немецком :grin:

ИМХО, этих производителей вообще некорректно сравнивать. ИМХО это значит (в данном случае), что меня хрен переспоришь
Кто-то думает под Моцарта... Кто-то под Рахманинова... Я предпочитаю под Раммштайн. Но, блин, всё время почему-то думается о мировом господстве.
*блин, как же за#пали ваши поздравлялки и голосовалки "петух хвалит кукушку"в общей конфе*
Вернуться к началу
Dim
Dim

Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 26.09.2005
Откуда: Красноярск
Команда: Панцирная пехота
В игре: с 2005 г.
Сообщение Dim » 27.12.2011 12:10

ИМХО, этих производителей вообще некорректно сравнивать

Почему же? И то, и то -- коммерция, которая вполне официально используется в войсках.
Вернуться к началу
Karlsson [Swebat]
Karlsson [Swebat]

Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09.12.2004
Откуда: Pristina, Kosovo
Сообщение Karlsson [Swebat] » 11.01.2012 12:44

Lis (G.S.) писал(а):
Elmore писал(а):Судя по спине разгрузки на немце - милтек, или что-то из этой серии, но никак не КСК-жилет.


Убеждать и спорить не буду -- аргументов (в смысле фото) в руках нет. Мне были более интересны другие вещи, вот их и фоткал. Кстати, про штатовскую экипировку. Тоже не понимаю, какого лешего там вот так все слои на себя напялили. Причем в дальнейшем, на показухах, чувак уже просто в 7-м слое стоял. А вообще можно было и более "модернового" бойца изобразить. Ибо был там и креевский "комбат" в мультикаме, и снаряга соответствующая (DBT-шный плейткерриер с каммербендом и комплектом подсумков)...


Нашел у себя только такую фотку этого немца:
Изображение
Изображение
Sgt. Gustaf Karlsson
Вернуться к началу
Lis (G.S.)
Lis (G.S.)

Сообщения: 739
Зарегистрирован: 26.11.2005
Откуда: С.Петербург
Команда: Grau Skorp
Сообщение Lis (G.S.) » 11.01.2012 12:54

Karlsson [Swebat] писал(а):Нашел у себя только такую фотку этого немца:
Изображение


Хренассе... :shock: Это вообще не то, что я до этого на Львовке видел...
Вернуться к началу
Karlsson [Swebat]
Karlsson [Swebat]

Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09.12.2004
Откуда: Pristina, Kosovo
Сообщение Karlsson [Swebat] » 11.01.2012 16:01

Это на повторном показе с исправлением замечаний.
Изображение
Sgt. Gustaf Karlsson
Вернуться к началу
Lis (G.S.)
Lis (G.S.)

Сообщения: 739
Зарегистрирован: 26.11.2005
Откуда: С.Петербург
Команда: Grau Skorp
Сообщение Lis (G.S.) » 11.01.2012 18:28

Karlsson [Swebat] писал(а):Это на повторном показе с исправлением замечаний.


Судя по всему, это крайняя репетиция на Фрунзенской набережной. Непосредственно перед показом табуреткину уже на Арбате (к нему одетых в "иностранщину" не возили). Я там не был...
Вернуться к началу
Franz
Franz

Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 22.11.2001
Откуда: Sigmaringen
Сообщение Franz » 21.01.2012 03:15

ЧИТД
Условия задачи подогнали под ответ
Кто-то думает под Моцарта... Кто-то под Рахманинова... Я предпочитаю под Раммштайн. Но, блин, всё время почему-то думается о мировом господстве.
*блин, как же за#пали ваши поздравлялки и голосовалки "петух хвалит кукушку"в общей конфе*
Вернуться к началу
Ukko [M.E.R.C.]
Ukko [M.E.R.C.]

Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.10.2003
Откуда: Россия, город Петроград
Команда: M.E.R.C.
Сообщение Ukko [M.E.R.C.] » 23.01.2012 11:40

Это, скорее всего, стоило бы разместить в "Юмор и что я нашел в интернете", но к Новой Форме РФ отношение тоже имеет.
Знакомьтесь - "тактический" вещмешок в расцветке "русская цифра": http://armygoods.ru/product_info.php?products_id=8778

Изображение

Такое чувство, что скоро мастера-умельцы подгонят в "цифре" и окрашенный кирзовый ремень, раз без него у нас форму носить не умеют (в Питере постоянно встречаю и солдат, и курсантов с талией перетянутой тем самым ремнем поверх зимней куртки). А тут кто-то писал мол, "до военных довели информацию как новую форму правильно носить", ага, как же :smile:
Наемники никогда не умирают, они лишь заходят в мертвятник чтобы выкурить трубочку-другую Изображение
Изображение
Вернуться к началу
STEPAN1983
STEPAN1983

Сообщения: 604
Зарегистрирован: 29.10.2006
Откуда: Москва
Команда: Нет
В игре: Нет
Сообщение STEPAN1983 » 25.01.2012 11:02

Господа, объясните такую вещь - вы тут часто упоминаете "ЕМР Лето", а в ТУ на форму (например утепленную кепку и на летний комплект) расцветка упоминается не иначе как "Цифра"

???
Вернуться к началу



Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщение » 02.02.2012 15:44

2 Lis (G.S.)
В ролике было про противоосколочную одежду. И возник вопрос по поводу влаго и паропроницаемости оной. А то будет аля ОЗК.
Вот страна - даже казнят и то через жопу !(с) Петр I о сажании на кол
Вернуться к началу
Indeets
Indeets

Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 24.03.2009
Откуда: Одесса, Украина
Сообщение Indeets » 02.02.2012 16:39

Кимыч писал(а):.. было про противоосколочную одежду....
ИМХО для такой одёжи должны быть соответственно созданы и "противоодежные осколки", иначе смысл как-то ускользает :)...
мне не 45, мне 18.... + 27 лет опыта :)
Вернуться к началу
Rarog
Rarog

Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 09.06.2003
Откуда: Москва
Команда: 13 InfBat RSPB
В игре: голландец
Сообщение Rarog » 02.02.2012 17:20

Ukko [M.E.R.C.] писал(а):Знакомьтесь - "тактический" вещмешок в расцветке "русская цифра":

А что срочникам надо сразу Tasmanian Tiger выдавать ? "Сидор" как раз и дешев и практичен для тех целей для которых он предназначен. А то что его сделали в цифре, даже "респект и уважуха". Даффлы вон до сих пор по моему только оливковые.
"Храпящий Миротворец" (с) БублиК
"Нидерландцы-друзья голландцев" (c) Moore
Вернуться к началу
Саныч
Саныч

Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 08.08.2006
Откуда: РОСТОВ-НА-ДОНУ
Команда: ST-1
В игре: С 2006-го
Сообщение Саныч » 02.02.2012 17:35

Ну да зачем..у срочников же спина из сплава титанового, да и тяжелее пера и пуха солдатики как правило ничего не носят в своих мешках, зачем им хорошие рюкзаки. С хорошими мешками пусть солдаты других стран ходят, они нежные создания, теплые сортиры, кока-кола, холодильники там и всякое такое, хлюпики одним словом. А у нас все как один из Челябинска, парни суровые, жрут порох, срут камнями и точат ножи об х..й. !!! Когда уже о солдате как о человеке будут думать?
Bringt meinen Körper auf das Aifur, verbrennt es auf dem Meer, lasst meine Seele frei für Wotans großes Heer. Führ mich nach Walhalla, meine Brüder erwarten mich.
Вернуться к началу
Dim
Dim

Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 26.09.2005
Откуда: Красноярск
Команда: Панцирная пехота
В игре: с 2005 г.
Сообщение Dim » 02.02.2012 17:51

А что срочникам надо сразу Tasmanian Tiger выдавать ?

А почему бы и не выдавать? Вполне недорогие рюкзаки делают (как бы есть с чем сравнить).
Вернуться к началу
Prince740
Prince740

Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 14.06.2005
Откуда: Москва
В игре: C 2005 года
Сообщение Prince740 » 02.02.2012 18:15

Хотите хорошие рюкзаки у срочников - найдите еще месторождение нефти.
...Спутниковый секстант не подвел...
Magna Carta - мой идеал толерантности.
Вернуться к началу
Саныч
Саныч

Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 08.08.2006
Откуда: РОСТОВ-НА-ДОНУ
Команда: ST-1
В игре: С 2006-го
Сообщение Саныч » 02.02.2012 18:24

Хватит той нефти что уже есть, поверьте. Не космическое бабло это барахло стоит.
Bringt meinen Körper auf das Aifur, verbrennt es auf dem Meer, lasst meine Seele frei für Wotans großes Heer. Führ mich nach Walhalla, meine Brüder erwarten mich.
Вернуться к началу
Prince740
Prince740

Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 14.06.2005
Откуда: Москва
В игре: C 2005 года
Сообщение Prince740 » 02.02.2012 18:33

Саныч писал(а):Хватит той нефти что уже есть, поверьте. Не космическое бабло это барахло стоит.

Хорошо, доведем идею до апогея. Сейчас заложили 2 СКР. ФУ! Надо заложить сразу 10 СКР, чтобы про... есть весь бюджет. Солдаты пусть едят сапоги, а пенсонеры получают фигу. А когда мегафлот достроят, мы закажем авианосец.

Достаточно очевидно, что сейчас МО закупает мегатонны разного имущества. Новая форма, разгрузки, шлемы, авто-броне-авиа-техника, даже корабли строятся.
А граждане говорят: Нет, пусть нам дадут все сразу! И не хуже америки (где налогоплательщиков в 2 раза больше, и это не учитывая среднедушевой доход).
...Спутниковый секстант не подвел...
Magna Carta - мой идеал толерантности.
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   

Пред.След.

Вернуться в Вооруженные силы России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pertim и гости: 3