КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Dmitkat (Graf) писал(а):Кондоровский ничем не хуже многих известных марок.

Ага... С той лишь разницей, что это плейткерриер, а не штурмовой броник.
А про несовместимость бронепластин от Дефендера так вообще молчу.
Собственно Артур уже выложил фото.

Dmitkat (Graf) писал(а):Отсутствие прямых ответов похоже говорит, что вы тоже не знаете почему так.

Ветку лень чилать? Ответы были на это уже неоднократно.
Отсутствие желания читать выложенную информацию говорит о том, что вы и знать ничео не хотите, кроме своего ИХМО.

Артурчик писал(а):ну вот "редут"и "дефендер" например:
Вот сравнительно свежий дефендер в молле:
Вот "обычный" :

Спасибо за ссылку. Теперь понятно.

mrWermut писал(а):Писать простыню про патреотизм, а потом цитировать Кеннеди, это конечно пушка! Не Багратиона, Суворова, или , на худой конец, Жукова, а Кененди!

А вам, как фанату американского, так будет понятней. У них люди патриоты своей страны не потому, что Америка такая замечательная, для жизни. Америка вырвалась вперёд, в своё время, именно за счёт того, что там живут не люди - "овощи", а настоящие патриоты своей страны, любящие её всякую - не ноющие, что всё плохо, что их не обеспечивают, не поставляют, не делают, не дают, что правительство о них не заботиться и тп. Взяли и сделали, а если правительство плохое - заменили. А если заменить правительство (британское) не позволяет политическая система (колониальная администрация), то взяли и сменили эту политическую систему (американская революция + активная гражданская позиция).

Однако вопрос "что ты сделал для своей страны!!??111" я спокойно отвечаю: заплатил налоги.

Эта такая капля в море Бюджет страны формируется далеко не из налогов физ лиц . Вы бы лучше что - нибудь материальное создали. Возьмите кредит, создайте предприятие, произведите товарный "продукт" - и торгуйте им. Обеспечите людей качественным хорошим товаром, создадите рабочие места. Очень патриотично. Попробуйте, например пошить качественное снаряжение для страйкболистов, нарисовать камуфляж. Америку создали всякие там Форды, Эдисоны, изобретатели, инженеры и конструкторы. В большинстве случаев они же были и предпринимателями. А у нас в стране при гигантском количестве выпускников ВУЗов патентов на промобразцы выдают меньше, чем в каком - нибудь средненьком американском штате

На всю остальную фигню отвечать по пунктам желания не

По поводу фигни - столь любимый всеми мультик, 15ЦНИИИ забраковал наглухо (соответствующие структуры в своё время озаботились его покупкой и проверкой - вдруг в СпН сгодится, к ним прислушиваются, на самом деле ). Так что не фигня это. И это очень серьёзное учереждение - инженерный институт.

ибо НН давно зарекомендовал себя, как пользователеь, с которым бесполезно вести аргументированную дискуссию

Так если все аргументы сводятся к одному - всё отечественное гавно, "автоваз" от одежды и снаряжения...Совершенно не учитывая, для кого мы работаем, каковы их доходы, пользовательские требования и эстетические вкусы. Мы работаем для простого народа, как это не пафосно звучит а не для господ, совершенно утративших связь с остальным обществом и всякое чувство реальности ....

Hopser писал(а):Таких "СМЕРШ"ей, как на фото ССО не делает уже года три, а то и дольше. Все это время он (и не он один) таскался хозяином по горам. Две дырки на подсумке для ВОГ, одна на магазинном, ну и потертости, само собой. Как обстоят дела с качеством изделий из новой ткани - хз. Я их покупал только для обмена на старые.

Такие СМЕРШи не делаются уже лет семь - восемь. И то, что пришло им на смену, тоже не производится уже лет шесть. Изначально всё наше снаряжение производилось из кемеровского "авизента" (100% полиамид, он же капрон, он же нейлон) - фактически это аналог нейлона использовавшегося при производстве американского снаряжения системы АLICE. Очень хорошая ткань, недорогая - СМЕРШи и "СБРУи ПАРТИЗАН" пошитые в 2001 - 2003 годах, служат до сих пор. Потом у неё стала отвратительная пропитка (вернее её почти совсем не стало), ткань просто рассыпалась в руках, кроить приходилось паяльником. Потом её вообще перестали производить. С тех пор мы перепробовали массу тканей разных производителей - в основном различные полиэстеровые "оксфорды". Импортный нейлон, для массовых изделий, мы использовать не можем - придётся поднимать цену изделий процентов на 50%. Выход нашли в усиление наиболее нагруженных участков кордурой - её немного уходит. Сейчас собираемся начать производить отдельную "ветку" наших стандартных изделий из 500 - й инвистовской кордуры. Посмотрим, как будут покупать.

Народные Наблюдатели, с вас за рекламу уже пора деньги брать.

RakothM писал(а):И что? Вы говорите, что нет места, где специально бы готовили людей, кто потом попадает в ЦСН.
Я вам указал, на обратное. Или факультет спецназа уже упразднить успели? Оттуда достаточно много лейтенентов уходило всегда в ЦСН.

Так нет ведь...если бы был, то личный состав ЦСН ФСБ состоял бы из них, из выпускником "факультета по антипартизанщине и антитеррору", а не из "мигрантов" из всех силовых структур РФ. Прямо "сборная пожарная команда" Может мне не везёт, и я не с теми общаюсь, но кого не спросишь - "ты где служил, или учился?" - а мне отвечают - "в Витязе". Видимо в ЦСН нужны уже обстрелянные в лесу бойцы, с боевым опытом. "Шлифовку и огранку", проводят уже на месте, в центре. Поэтому там и много десантников из 45 - го полка, "подсолнухов" и пр.

Для меня лично это показатель безразличности или невостребованности

А для меня это показатель того, что у нас, как раз всё нормально с качеством нашего "мультика" (рип - стоп 50 хлопок / 50 нейлон). Его активно раскупают страйкболисты (опазнать среди клиентов страйкболиста довольно легко) - если бы, что - то было не так, то здесь на форуме подняли бы такой "хай" тем более, что прецедент был. Складские стелажи, на которых хранится АСU в мультике - пустые. У нас ткань уже кончилась, заказываем новую. Так что востребован он, и ещё как - супротив моды не попрёшь.

Народные Наблюдатели, с вас за рекламу уже пора деньги брать.

Я бы не сказал бы, что это реклама - задан вопрос, получен ответ. Я не знаю, почему нам такие вопросы не задают на нашем ССОшном форуме, там бы обстоятельно ответили. Там основные вопросы типа - "когда я получу свой заказ", "как оформить заказ" и тд.

Dmitkat (Graf) писал(а):Мультикам паттерн - это один из лучших коммерческих образцов, сделанный по науке, для определенного театра военных действий.

Ну, тут вы сами себе противоречите СР в своих рекламах "подаёт" его именно, как универсальный. Само латинское слово Multi означает "многие". Тоесть "многие камуфляжи". По идее универсальный камуфляж можно создать, но с удовлетворительными показателями. Но для этого в нём должны преобладать те цвета, которые встречаются в природе повсеместно и во все времена года. Таким является ...зелёный! Абсолютно во всех процентовках, по всем фонам присутствует зелёный каково - либо оттенка (их три - светло - зелёный, тёмно - зелёный, серо - зелёный). В идеале на 200 - ти метров желательно, чтобы "объект" был серо - зелёного цвета. Зимой сверху наденут белый масккостюм. Таким требованиям отвечает выворотный комбинезон 57 - го года образца. Для подлеска и луга у него тёмная сторона, для степи и пустыни - светлая. Но нет пророков в своём отечестве. Что же "мультик"? На двести метров - грязно - серое пятно. Тоже неплохо (камни, стволы деревьев, грунт), но нахрена все эти переходы между семью цветами (их видно только с пяти метров, правда что ли - с ножом на врага кидаться ) - два грязно - серых цвета дали бы точно такой же результат. При такой цене "мульти" - эффект отсутствует.

В России он весной и осенью хорош. Летом так себе, места искать надо

Ну вот, делать бойцам больше нечего - искать, где бы им лучше в мультике появиться. Типа - "эй, бандерлоги - перейдите на ту строну, вам нас от туду будет хуже видно "

Марпат в вудланд расцветке творит чудеса в хвойном лесу

Что - то не заметил я никаких "чудес" с марпатом в лесу, тем более в сосновом (у нас низ сосновых стволов сине - серый, это верхушка, как в марпате поносная). В поле, заросшем бурьяном - да. Хорош. В лесу ничего выдающегося, застиранная "флора" и опять же комбинезон 57 - го года - лучше, раза в три. Особенно в солнечный день. Но мы с вами по - разному оцениваем маскировочные свойства - вы по кустам прячетесь - мы же имитируем стрельбу с колена, или вообще манекен в полный рост ставим.

Мне не совсем понятно, зачем мультикам спецам в России

Они находятся в плену представлений о том, что у американцев всё лучше и красивше. Красивше - да, а вот лучше и эффективней ли - весьма спорно. Инженеры МО мультик забраковали.

почему нужно напяливать черный броник, на мультикам униформ

Потому, что как в советские времена - на склад не завезли В табеле - то всё расписано, а вот в жизни

Расстояние какое не внушает доверие вообще ни к чему

Дико плюсую. Я, кстати, удивлен, почему не выкладывают результаты тестов камуфляжа в динамике и на различных расстояниях. Уж залить ХД ролик на ютуб проблемы не составляет, а тест будет гораздо более корректным. Помню, на одном из московских Открытий "Анаконда" неполохо так в урбане пряталась под еловыми ветками.

Такие СМЕРШи не делаются уже лет семь - восемь

Спасибо. Надо отжимать ускоренными темпами.

Hopser писал(а):Спасибо. Надо отжимать ускоренными темпами.

Чем быстрей - тем лучше. Только плечевые лямки, с осени 2001 - го года, я переделывал одинадцать раз

Народные Наблюдатели писал(а):

Hopser писал(а):Таких "СМЕРШ"ей, как на фото ССО не делает уже года три, а то и дольше. Все это время он (и не он один) таскался хозяином по горам. Две дырки на подсумке для ВОГ, одна на магазинном, ну и потертости, само собой. Как обстоят дела с качеством изделий из новой ткани - хз. Я их покупал только для обмена на старые.

Такие СМЕРШи не делаются уже лет семь - восемь. И то, что пришло им на смену, тоже не производится уже лет шесть. Изначально всё наше снаряжение производилось из кемеровского "авизента" (100% полиамид, он же капрон, он же нейлон) - фактически это аналог нейлона использовавшегося при производстве американского снаряжения системы АLICE. Очень хорошая ткань, недорогая - СМЕРШи и "СБРУи ПАРТИЗАН" пошитые в 2001 - 2003 годах, служат до сих пор. Потом у неё стала отвратительная пропитка (вернее её почти совсем не стало), ткань просто рассыпалась в руках, кроить приходилось паяльником. Потом её вообще перестали производить. С тех пор мы перепробовали массу тканей разных производителей - в основном различные полиэстеровые "оксфорды". Импортный нейлон, для массовых изделий, мы использовать не можем - придётся поднимать цену изделий процентов на 50%. Выход нашли в усиление наиболее нагруженных участков кордурой - её немного уходит. Сейчас собираемся начать производить отдельную "ветку" наших стандартных изделий из 500 - й инвистовской кордуры. Посмотрим, как будут покупать.

да жаклкое зрелище представляют эти заводы сейчас

RakothM писал(а):Потому-что не в одном мультикаме работают. Под каждый камуфляж не напасёшься броников.

По табелю, в ЦСН ФСБ два образца камуфляжа - "Мультик" для города и "Спектр" (уже утвердили, вместо "погранцовского"), для леса. Есть ещё чёрные костюмы. "Напасаться" брониками не надо - достаточно пошить чехлы в этих расцветках (правда вынимать и заново вставлять в чехол пакеты и пластины - тот ещё геморой), или один чехол, какого - то грязно - коричневого цвета (в "Спектре" тоже такой есть), шьют же в USMC поносно - коричневом цвете, а не в камуфляже. Все остальные "образцы" (и импортные и отечественные) - покупаются сотрудниками за свои деньги. Горки из табеля удалили - к недовольству региональных подразделений. Но многое ("Сумрак" в двухцветке, Горки), всё равно будут ещё долго встречаться в ФСБ - со складов.

Извините, что влезаю в высокодуховную беседу:

Попробуйте, например пошить качественное снаряжение для страйкболистов, нарисовать камуфляж.

Пробовал совсем с нуля, был только паттерн, адова работа, о такой мелочи как карманы для мягких наколенников до сих пор воротит, где они должны находиться, как расчитать под каждый размер и т.д., потом бои с пошивочным цехом. вобщем заниматься этим "под пивко" на выходных не получится.

Товарищи Народные Наблюдатели, если это не является военной тайной, то какую разновидность рисунка СПЕКТР утвердили в ФСБ? Спектр СКВО?
С Уважением, Михеев.

Ну всё, приехали.
Видел сегодня бомжа в мультикаме...

Мэл писал(а):Ну всё, приехали.
Видел сегодня бомжа в мультикаме...

новый тест продукции ССО?

Игорь (Олива) писал(а):новый тест продукции ССО?

Ну конечно же, наши изделия могут носить и испытывать исключительно бомжи....мега - воины, типа тебя, носят только американское, при чём произведённое исключительно в юэсэй....

МОДЕРАТОРЫ! Будьте любезны - удалите "высер" пользователя под ником "Игорь (Олива)" "

micheev писал(а):Товарищи Народные Наблюдатели, если это не является военной тайной, то какую разновидность рисунка СПЕКТР утвердили в ФСБ? Спектр СКВО?С Уважением, Михеев.

См. личку, а то опять в рекламе обвинят....

"новый тест продукции ССО?"

Отличная шутка, думается мне. У НН проблемы с юмором?

Uno писал(а):Отличная шутка, думается мне. У НН проблемы с юмором?

Нет, с чувством юмора у нас всё нормально , просто господин "Игорь (Олива)", известный ССОненавистник - наше существование и "работы", видимо оскорбляют его эстетические вкусы и взгляды, взращённые на играх "во Вьетнам"....Собственно я на форуме зарегистрировался после того, как он написал редкий по некомпетентности и предвзятости "обзор" нашего СМЕРШа.....

Игорь (Олива) писал(а):

Мэл писал(а):Ну всё, приехали.
Видел сегодня бомжа в мультикаме...

новый тест продукции ССО?

Я не присматривался, по понятным причинам Но куртка была с капюшоном. Мультикам - 100%, какой и чей не скажу. Крой не ACU.

Народные Наблюдатели писал(а):Собственно я на форуме зарегистрировался после того, как он написал редкий по некомпетентности и предвзятости "обзор" нашего СМЕРШа.....

ага, когда вас на воровстве чужих идей "поймали", причем не в первый и видимо не в последний раз

Игорь (Олива) писал(а):

Народные Наблюдатели писал(а):Собственно я на форуме зарегистрировался после того, как он написал редкий по некомпетентности и предвзятости "обзор" нашего СМЕРШа.....

ага, когда вас на воровстве чужих идей "поймали", причем не в первый и видимо не в последний раз

Игорь (Олива), обратитесь к ВС США с подобной предъявой, ибо они сумели наворовать огромное количество чужих идей для своих целей, начиная от экипировки и заканчивая оружием.

Игорь (Олива) писал(а):ага, когда вас на воровстве чужих идей "поймали", причем не в первый и видимо не в последний раз

Самое интересное, что все отечественные и западные производители, что - то заимствуют у друг - друга, или "творчески переосмысливают" (американские производители - яркий пример). Но бесит вас только наше , ССОшное... Что - то я не замечал ваших истерик по - поводу изделий КВ, продукции Сплава, УМБТС Техинкома, и тд. Видимо там сплошной креатифф и оригинальные идеи. И самое главное - в армейском и полицейском снаряжении, оригинальные решения и идеи, возникают только при тесном взаимодействии с пользователями, тоесть с сотрудниками силовых структур, (как можно что - то придумать на пустом месте, без ТЗ ), большинство специализированных западных компаний основаны бывшими бойцами (у нас же МНСами туристами - КСПшниками, шившими в 80 - е для себя "рюкзаки - "сосиски", вместо абалаковских "колобков") или там работают серьёзные консультанты, опять - таки из "бывших" - а с этим, в нашей стране, как раз серьёзная проблема, не хотят наши мега - воины думать, приходят и предлагают скопировать то или иное, целый "кондоровский" каталог в табель ЦСН перекопировали Конечно есть "товарисчы", которые просто фонтанируют идеями, но они как - то больше связанны с изделиями полученными с помощью нацистской " тайм - машин" или же с нано - лаптями и доработкой "сидора" и РД - 54.... Нашим силовикам глубоко пофиг, что за вещь, скопированна она или оригинальна - лишь бы выжить помогала...так что спим мы совершенно спокойно....