КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Поясни ,они-то тут причем, а то у Моссада руки длинные, еще с непоняток охоту за мной учинят, как за бойцами "черного сентября".Вроде антисемитизма в моем посте не було

а чо за дуель? хто стриляеццо?
кассат! ты на Ворона не бузи, он прав по-любому в этом диспуте. Иниипёт.

Ёж писал(а):Я не пойму почему никто не прислушался к словам Хирурга. Чем Вам не угодили повязки? Получается, что одевать повязку - это не антуражно, а одевать целиком комок не твоей команды - это нормально.

К сожалению повязка не обязывает игрока малой команды подчиняться командиру Стороны. И спроса с этого игрока никакого. Ну не будет командир Стороны бегать за каждым индивидуально! Другое дело, когда несколько команд объединены в одну общей формой, и у них есть команндир, с которого можно спросить за поведение его бойцов.

Другое дело, когда несколько команд объединены в одну общей формой, и у них есть команндир, с которого можно спросить за поведение его бойцов

бедный тот командир которому достанется такой партизанский отряд, потому как это будет неорганизованая и малоуправляемая толпа народу.

ungovoruj писал(а):

бедный тот командир которому достанется такой партизанский отряд, потому как это будет неорганизованая и малоуправляемая толпа народу.

А можно подумать сейчас, когда мелких команд как грибов после дождя, на играх образцовый порядок и взаимопонимание? В страйке дисциплина вообще пока понятие малоизученное, но то что предлагают Маньяк с Хирургом-оставьте все как есть, то есть бардак и путанницу. Seirei же предложил какой-никакой но всеж вариант упорядочить ту неразбериху которая каждый раз происходит на больших, массовых играх.

Да предложил, но сдаеться мне, что толку не будет...камуфляж на содержимое черепной коробки не влияет. Хотя молчу, ибо сейчас начнется...предлягай опровергай.

Да оно понятно , что если олень, то его хучь во флору наряди, хучь в вудланд, в башке как был холодец так и останется. Но вот организаторам всяким, командирам сторон, да даже противнику будет в разы проще ориентироваться кто чей , разве не так ?

Kassad [GJB 232] писал(а):Я всегда открыт для диолога. и я всегда говорю прямо как есть и не собираюсь сюсюкать и подлизываться.
А давайте спросим команды (только ВСЕ команды в ЮФО) и неважно какая у них численность. Давайте их спросим за 5+ они или за 10+ и я уверен что за 5+ будет больше голосов чем за 10+ ибо нас таких как 5+ гораздо больше чем вас 10+ и если вы это голосование не примите то это камень в ваш огород.

Тогда уже поименно, только на куй командиры тогда? А может ассоциацию сделаем комады "10-" человек?! А что, действительно, и не будем голоса команд,в которых 10 или больше человек, учитывать! А они, в свою очередь, сделают команды 30+ человек - вот классно будет! Сядет Хельги, обсудит сам с собой как дальше жить страйку в ЮФО и будет всем в этой группе команд хорошо... Или вот можно принять: 15-25 человек и ни граммом ни больше ни меньше?! Как вам?! Тогда кто останется из команд, кого командой считать можно? Дельта тогда не катит.... значит садится Турист и, подумав, решает что надо поднять тюнинг до 123 м\с.

Кстати, а почему цифра 10 - плохо, а цифра 5 - хорошо? А как же команды в 2-3 человека? А одиночки? Они что не люди что ль? Так их набраться может еще больше чем 5+ или 10+ , или, тем более 30+...

Тут же пытаются найти работающий компромис, а компромис - это благо для большинства и мелкие нейдобства для каждого, надо идти на уступки...

ungovoruj писал(а):бедный тот командир которому достанется такой партизанский отряд, потому как это будет неорганизованая и малоуправляемая толпа народу.

Не вижу в этом особой проблемы. Всё встанет на свои места после первой игры. Предположим, командиром блока малых команд будет Seirei. В первую игру он увидит, кто играет для стороны, а кто лично для себя, и сделает выводы. После этого малая команда, допустившая нарушение игровой дисциплины, по представлению Михаила в совете командиров малых команд, выводится из БМК, как нарушитель дисциплины. И теперь, чтоб поехать на другую большую игру, им надо найти команду - поручителя, и согласно правилам, одеться с этой командой в одинаковый камуфляж. Команду - поручителя придётся поискать, ибо сомневаюсь, что залётчикам вот так вот возьмут и дадут "крышу", рискуя собственной репутацией. Да и хлопотное это дело, переодеваться в другой комок. Уверяю вас, после одного такого инциндента БМК станет образцовым страйкбольным подразделением

Леший [Донской фронт] писал(а):

ungovoruj писал(а):бедный тот командир которому достанется такой партизанский отряд, потому как это будет неорганизованая и малоуправляемая толпа народу.

Не вижу в этом особой проблемы. Всё встанет на свои места после первой игры. Предположим, командиром блока малых команд будет Seirei. В первую игру он увидит, кто играет для стороны, а кто лично для себя, и сделает выводы. После этого малая команда, допустившая нарушение игровой дисциплины, по представлению Михаила в совете командиров малых команд, выводится из БМК, как нарушитель дисциплины. И теперь, чтоб поехать на другую большую игру, им надо найти команду - поручителя, и согласно правилам, одеться с этой командой в одинаковый камуфляж. Команду - поручителя придётся поискать, ибо сомневаюсь, что залётчикам вот так вот возьмут и дадут "крышу", рискуя собственной репутацией. Да и хлопотное это дело, переодеваться в другой комок. Уверяю вас, после одного такого инциндента БМК станет образцовым страйкбольным подразделением

...а не получится, что самые посещаемые игры окажутся те, где нет ограничений по допуску команд в зависимости от их принадлежности или нет к БМК?

испанец [Оборотни] писал(а):...а не получится, что самые посещаемые игры окажутся те, где нет ограничений по допуску команд в зависимости от их принадлежности или нет к БМК?

А такие игры будут? Разве что Хирург сделает. Но даже и к Хирургу, имхо, лучшему организатору игр, я врятли поеду, если буду знать, что со мной на стороне будет играть команда, которая ложится спать в шесть вечера, а до того времени ведёт себя на полигоне не как подразделение стороны, но как самостоятельная боевая единица, не читавшая сценарий. Играть с такими людьми мне не интересно, даже если сама игра реализована очень качественно. Интересно там только самим "вольным стрелкам". А мне надоело стрелять в своих и идти на мертвяк от своих. Надоели пьяные рожи. Надоел бардак и неразбериха!!!

1. Наличие общего камуфляжа никак не повлияет на качество игры - ЭТО АКСИОМА (здесь даже спорить не надо) ИМХО повязок хватит с головой. (Т.Е. нужна повязка и голова на плечах куда крепятся глаза чтоб цвета различать!!!!)

2. большая часть игроков у нас это как раз таки либо не командные игроки либо представители малых команд, если серьёзно делать БМК тогда сразу встаёт вопрос кто этим самым БМК будет управлять и кто согласен ему подчиняться. Одним словом загнав представителей меньшинств (не сексуальных конечно ) в жёсткие правила страйк потеряет некоторых адекватных игроков (происходить это будет след образом - пару раз команды поиграют в составе БМК потом кому то что то непонравится и перед след игрой они спросят сами у себя: "А имеет ли смысл ехать играть в составе этой самой БНК если нам на той игре не понравилось ...(тут идёт перечисление всего негатива)???"

3. Наличие БМК предполагает что, на всех играх будет противостояние между крупными командами и сводным БМК. Тогда встаёт вопрос: "А что делать если команда сама по себе маленькая но моделирует туже страну что и крупная (допустим американцев или бриттов) им что играть портив друг друга, а им так хотелось играть на одной стороне НО В СВОЁМ КАМУФЛЯЖЕ!!!!" делать для них исключение????? тогда само понятие БМК теряет смысл!!!!!

4. Одно из лучших в страйкболе как раз таки самовыражение!!!!! Т.Е. нравится группе людей одеваться как допустим китайская армия, а их как назло меньше 5 человек. И ЧТО???? Получается мало того что, этой самой группе запрещено самовыражение так ещё и страйкбол теряет китайскую освободительную армию!!!! Разве будет интересно играть когда на полигоне бедут бегать в 2-х расцветках?????

5. А по поводу фрэндлифаера - никому не интересно уходить в мертвяк от своих и стрелять в своих!!! НО это проблема не камуфляжа а людей. Если красный джип умудрились нашпиговать шарами, то никакой камуфляж не поможет!!!!

P.S. ну и на последок команда "Дикие Гуси " г. Краснодар пока НЕ СОГЛАСНА одевать Энцефалит. Будем считать что нам религия не позволяет.

Леший [Донской фронт] писал(а):

испанец [Оборотни] писал(а):...а не получится, что самые посещаемые игры окажутся те, где нет ограничений по допуску команд в зависимости от их принадлежности или нет к БМК?

А такие игры будут? Разве что Хирург сделает. Но даже и к Хирургу, имхо, лучшему организатору игр, я врятли поеду, если буду знать, что со мной на стороне будет играть команда, которая ложится спать в шесть вечера, а до того времени ведёт себя на полигоне не как подразделение стороны, но как самостоятельная боевая единица, не читавшая сценарий. Играть с такими людьми мне не интересно, даже если сама игра реализована очень качественно. Интересно там только самим "вольным стрелкам". А мне надоело стрелять в своих и идти на мертвяк от своих. Надоели пьяные рожи. Надоел бардак и неразбериха!!!

в принципе, согласен, но все- таки, думается, не получится полностью делать "идеальные" игры, или на них будет просто очень мало народа. Потому что если народу много - то, закрытие пример, все равно за всеми не уследишь и не выставишь с игры добрую половину участников.... такова реальность на данный момент.

Dacota писал(а): Будем считать что нам религия не позволяет.

"Все...вы нам подходите...и Говинда ваша ничего, жутковато, правда но ничего. Да и стричь вас опять же не надо, да и парни вы, гляжу выносливые..четыре часа "Харе Кришну" орать не каждый сдюжит...пойдете в химвойска" (с) "ДМБ-1"

Dacota писал(а):1. Наличие общего камуфляжа никак не повлияет на качество игры - ЭТО АКСИОМА (здесь даже спорить не надо) ИМХО повязок хватит с головой. (Т.Е. нужна повязка и голова на плечах куда крепятся глаза чтоб цвета различать!!!!)

Общий камуфляж нужен для одной единственной цели. Чтоб командир БМК смог определить, что эти люди в его подчинении. Повязки тут не помогут.

Dacota писал(а):2. большая часть игроков у нас это как раз таки либо не командные игроки либо представители малых команд, если серьёзно делать БМК тогда сразу встаёт вопрос кто этим самым БМК будет управлять и кто согласен ему подчиняться. Одним словом загнав представителей меньшинств (не сексуальных конечно ) в жёсткие правила страйк потеряет некоторых адекватных игроков (происходить это будет след образом - пару раз команды поиграют в составе БМК потом кому то что то непонравится и перед след игрой они спросят сами у себя: "А имеет ли смысл ехать играть в составе этой самой БНК если нам на той игре не понравилось ...(тут идёт перечисление всего негатива)???"

Пока что негатив получают представители больших команд из за невозможности хоть как то влиять на неуправляемые малые команды. Малые команды играют сами по себе, никому ничем не обязанные. Ходят по тылам противника, пока не надоест. Как надоест, уходят пить водку. А большим командам приходится своими людьми затыкать дыры в обороне, чтоб сторона не проиграла. По поводу управления БМК. Командир БМК может как выбираться непосредственно на игре, так и предварительно на срок, определённый советом командиров БМК. Тут полное самоуправление внутри БМК.

Dacota писал(а):3. Наличие БМК предполагает что, на всех играх будет противостояние между крупными командами и сводным БМК.

Ничего подобно. Членство в блоке не предполагает, что блок невозможно разделить по сторонам. Есть же командиры отделений, которые при таком разделении смогут выполнять задачи командира блока.

Dacota писал(а):Тогда встаёт вопрос: "А что делать если команда сама по себе маленькая но моделирует туже страну что и крупная (допустим американцев или бриттов) им что играть портив друг друга, а им так хотелось играть на одной стороне НО В СВОЁМ КАМУФЛЯЖЕ!!!!" делать для них исключение????? тогда само понятие БМК теряет смысл!!!!!

Просить поручительства у команды, с которой они хотят играть на одной стороне. Скажу больше. Если малые команды на играх будут объединяться с большими командами под началом одного командира - БМК не будет нужен. И это будет идеальным вариантом, но только для тех, кто приехал играть по правилам, а не водку жрать и спать всю ночь. Думаю, в этом случае можно опустить пункт правил о единой форме. Но, имхо, если малая команда собирается постоянно играть в блоке с командой поручителем, то имеет смысл приобрести общую форму для выездных игр.

Dacota писал(а):4. Одно из лучших в страйкболе как раз таки самовыражение!!!!! Т.Е. нравится группе людей одеваться как допустим китайская армия, а их как назло меньше 5 человек. И ЧТО???? Получается мало того что, этой самой группе запрещено самовыражение так ещё и страйкбол теряет китайскую освободительную армию!!!! Разве будет интересно играть когда на полигоне бедут бегать в 2-х расцветках?????

Имхо, два камуфляжа - идеальное решение для больших игр. К сожалению крайне трудно реализуемое. Хочешь одеваться на Китай - одевайся. На больших играх будь добр соответствовать правилам.

Dacota писал(а):5. А по поводу фрэндлифаера - никому не интересно уходить в мертвяк от своих и стрелять в своих!!! НО это проблема не камуфляжа а людей. Если красный джип умудрились нашпиговать шарами, то никакой камуфляж не поможет!!!!

Совершенно верно. Проблема неуправляемых, неорганизованных людей, которые не читали сценарий, не знают, какая техника зарегистрирована на игру, и щляются по полигону, где хотят, а не там, где они нужны сейчас.

Dacota писал(а):P.S. ну и на последок команда "Дикие Гуси " г. Краснодар пока НЕ СОГЛАСНА одевать Энцефалит. Будем считать что нам религия не позволяет.

Если правила будут приняты, у вас будет выбор. Что вы выберете, решать вам.
PS Я со своей религией ни в синагогу, ни в мечеть не иду.

Леший [Донской фронт] писал(а):

Ёж писал(а):Я не пойму почему никто не прислушался к словам Хирурга. Чем Вам не угодили повязки? Получается, что одевать повязку - это не антуражно, а одевать целиком комок не твоей команды - это нормально.

К сожалению повязка не обязывает игрока малой команды подчиняться командиру Стороны. И спроса с этого игрока никакого. Ну не будет командир Стороны бегать за каждым индивидуально! Другое дело, когда несколько команд объединены в одну общей формой, и у них есть команндир, с которого можно спросить за поведение его бойцов.

Мне что-то подсказывает, что как хочешь наряди бойцов, толку не будет, т.к. одежда не заставит подчиняться. Для выполнения приказов надо просто с уважением отноститься у другим игрокам и стараться сделать игру максимально интересной для всех
А вот для идентификации бойца на поле боя - повязка самое то.
Кстати, смотрели когда нибудь штурмы спец.подразделений? Заметили, даже там бойцы одного подразделения, зачастую маркируют себя повязками какого-либо цвета.

VeX писал(а): Да предложил, но сдаеться мне, что толку не будет...камуфляж на содержимое черепной коробки не влияет. Хотя молчу, ибо сейчас начнется...предлягай опровергай.

+1

Леший [Донской фронт] писал(а):Просить поручительства у команды, с которой они хотят играть на одной стороне. Скажу больше. Если малые команды на играх будут объединяться с большими командами под началом одного командира - БМК не будет нужен. И это будет идеальным вариантом, но только для тех, кто приехал играть по правилам, а не водку жрать и спать всю ночь. Думаю, в этом случае можно опустить пункт правил о единой форме. Но, имхо, если малая команда собирается постоянно играть в блоке с командой поручителем, то имеет смысл приобрести общую форму для выездных игр.

Ну так ведь создана Северо-Кавказская ОГВС. Вот Вам и две стороны: русская и американская.

Ёж писал(а):

Леший [Донской фронт] писал(а):Просить поручительства у команды, с которой они хотят играть на одной стороне. Скажу больше. Если малые команды на играх будут объединяться с большими командами под началом одного командира - БМК не будет нужен. И это будет идеальным вариантом, но только для тех, кто приехал играть по правилам, а не водку жрать и спать всю ночь. Думаю, в этом случае можно опустить пункт правил о единой форме. Но, имхо, если малая команда собирается постоянно играть в блоке с командой поручителем, то имеет смысл приобрести общую форму для выездных игр.

Ну так ведь создана Северо-Кавказская ОГВС. Вот Вам и две стороны: русская и американская.

+1

Dacota,Ёж,по пятёрочки пацанны,согласен на 100.

Ну да,если все оделись в оденаковую форму то великий Гудвин всем раздал по сердцу,по храбрости и бооольшёму уму?Большёй хрен там,будет точнее.А если очень малая команда получила приказ зайти,отвлечь,или просто создать хаос и не разбериху?Что они нарушители всего святого страйкбола?Или остался один "живой"боец ,который выждал время пару часов и в подходящий момент нанёс пусть и малый но ущерб противоположной стороне он что РЭМБО?
Наличие единой формы и БМК не может обеспечить не чего,кроме Чапая на коне(конечно если у него не голова,а дом советов).За 24 часа хочется получить все 303 удовольствия и врядли один БМК сможет каждому их удолетворить.
У той же амереканской каолиции несколько видов камуфляжа и не чего вроде, не жалуются.В российской армии тоже целая куча,флора,флектарн,и на подобе тайгера и на подобе BDU,горка,да и ещё можно припомнить чё небудь.
По мне дружественный огонь весьма занятен,давайте выеснять при встрече ху есть ху,или тупо лупить шарами не напрегаясь,а может коорденировать действие командованием,но не в лице одного человека,это просто не реально.
Соеденение малых команд едея хорошая,но как бы Роман уже дал клич на создание блока пророссийских команд,может двух сторон хватит?(Повторяюсь за Ежом)

ГАРРИ писал(а):В российской армии тоже целая куча,флора,флектарн,и на подобе тайгера и на подобе BDU,горка,да и ещё можно припомнить чё небудь.

все курим, да,покуриваем ?В армии официально принята на вещевое обеспечение только флора. Горки и прочее покупается военнослужащими за свой счет и носится как правило только во время всяких командировок....Но это отступление , а по-существу - Гарри , а кто не даст бойцам , одетым в одинаковую униформу чуствовать себя командой. Да пусть ходят, сеют страх и панику на комуникациях противника, кто ж им мешает.тем более речь ведь не идет о постоянном ношении одинаковой формы, только БОЛЬШИЕ,ОБЩИЕ игры, как мне помнится. Вот там , на мой взгляд опять таки, малые команды в пестроте своей и сеют панику и неразбериху...только почему-то еще и у себя А насчет ОГВС , так там черным по-белому написано "моделируем российскую армию" а ведь не все команды у нас , что-то "моделируют" так ведь ?

Ёж и Дакота лихо народ по сторонам поделили, получили по пятёрочке. А может надо ещё и у командиров команд этих блоков что-нибудь спросить? Насколько я понимаю, в обеих коалициях сейчас по две команды. Готовы ли они принять в ряды блоков по пол ЮФО каждая? Хотят ли этого? Да и команд этих (малых) тоже может быть своё мнение. Почему то же слоны покинули нашу сторону на закрытии?

Tourist писал(а):Ёж и Дакота лихо народ по сторонам поделили, получили по пятёрочке. А может надо ещё и у командиров команд этих блоков что-нибудь спросить? Насколько я понимаю, в обеих коалициях сейчас по две команды. Готовы ли они принять в ряды блоков по пол ЮФО каждая? Хотят ли этого? Да и команд этих (малых) тоже может быть своё мнение.

Никто никого не делил, но зачастую во всех играх участвуют две противоборствующие строны, вот после закрытия, я так понимаю у Казака и Алекса и родилась мысль о создании СКОГВС, куда войдут команды, которые хотят играть ВСЕГДА на одной стороне. Так вот эти две стороны (американская и русская) и составят основной костяк сторон на больших играх. А остальные команды смогут по совему желание или по решению организаторов играть за какую-либо из сторон.
А поповоду вхождения малых команд, никто их не заставляет и не уговаривает, решение о входе в какую-либо коалицию должно быть осознаным.

Если БМК станет реальностью и будет представлять грозную силу-точно займусь организацие Блока-Евросоюз И будут у нас чнтырёхсторонние игры!Эдакая третья мировая!!