КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Саныч, ты наш чувак!
Бум играть с тем че у кого есть!

2Mechock : с уважением и "не в наезд" - а исключительно для поддержания темы, тоже выскажусь о "трех шарах".


Рассчет б/к от массы неверен в принципе. Ибо здесь следует плясать не от массы ПУЛИ (а куда все остальное девалось?), а от вероятностей поражения.

То есть, имеет смысл сделать рассчет вероятностей поражения ростовой фигуры на типовых дальностях стрельбы - для реальных штурмовых винтовок и для приводов.

Для простоты и топорного рассчета в нулевом приближении, можно взять абстрактню усредненную штурмовую винтовку с начальной скоростью пули ~1000м/с и вероятностью поражения ростовой фигуры на дистанции 100м порядка 0,9~1.

Далее. 100м составляет примерно 1/6 от дальности действительного огня реальных штурмовых винтовок и примерно 1/3 от максимальной прицельной дальности с открытым прицелом (дальше 300м вести прицельный огонь из штурмовой винтовки с механическим прицелом - затруднительно).

Однако, у привода - совершенно иная баллистика. А потому предлагаю взять 1/3 от дальности действительной стрельбы (а не прицельной дальности) из привода с "джентьменским" 120-м тюнингом (определив опытным путем), поделить на три, на полученой дистанции изобразить ростовую фигуру. Далее отстреливаем две-три сотни шаров одиночными и высчитываем (по статистике) вероятность поражения цели одним шаром. Далее делим 1 на полученную величину и получаем приблизительный "коэффициент преобразования шаров к реальным стрелковым боеприпасам".


P.S.: вообще, я все это накрапал навскидку, сидя на работе. А вообще - надо бы продумать методику и поднабрать статистических данных - как время будет...

Мишка, может бум просто играть кому с чем нравиццо,а?
Уделяя в процессе подготовки к играм внимание обработке сознания молодых байцоф в плане увеличения сознательности...

По соотношению 1 к 3. Мне оно попалось пару лет назад в каком-то переводном обзоре. Где та статья - хоть убей не вспомню. Ну и оно достаточно часто проскакивает в дискуссиях на эйрсофт форумах.
Я ж и написал "исходя из общепринятого"

Думаю что это соотношение имеет и психологические корни. короткая очередь ОТ трёх шаров ощутимее чем одиночный. его достаточно реально и не заметить. Ососбенно если он пришёлся куда-нибудь в рукав/штанину...

2Mechock : да не "может", а точно будем играть с тем, кому что нравится! Дай потрындеть-то! Тем более, что такие, казалось бы, довольно отвлеченные рассуждения на практике приводят к совершенствованию знания матчасти личным составом. Я ж своих заставлю - каждого - перепроверять мои выводы! Заодно и стат.выборка больше будет. Да и трындеж получается вполне безобидный, еще и в тему.

конечно с массой мешок погорячился....... видать до калькулятора дорвался и хотелось чтото посчитать...

ну да ладно. вот ты миша и в армии служил и наверно из автомата стрелял......... да? значит ты предлогаешь взять и сказать что мы усредним 100м из боевого на 33м с нашего - страйкбольного..... , по ростовой мишени, да?

хорошо, в идеальном варянте я почти с 99%увереностью что на 100м с боевого, что на 33м с привода положу пулю в ростовую мишень, да чтотам в ростовую, в грудную, НО!!

это в идеальном варянте, а если будет ветерок........ допустим 5 м/с....?? а порывами?? что будет тогда в сравнении боевого оружия и привода?..

или какойто там сорняк или бугорок....., да что там бугорок ДЕРЕВО в один обхват которое АКМ пробьет вдоль и поперек ..... что делать в это м случае, правиль мы может тока засыпат это дерево шарами надеясь что маклауд сидящий за ним наконцтаки поймет что его жопа это и есть мишень......

какой тут будет расклад и расчет? 1х3 или 1х10??

2prockofev : а тогда будет настоящая страйкбольная жопа. Ибо - как ни тужься - приблизить привод к реальному оружию все же нереально.


В принципе, все упирается в целенаправленный сбор стат.данных - чтобы вывести приблизительные "коэффициенты соотношения `пуля-шар`" и их весА (весовые коэффициенты) для типовых игр - откуда можно получить окончательные множители для типовых задач и даже игр в целом...

В будущем сезоне можно попробовать - в целях удовлетворения любопытства. Потому как (согласен с Мешком) - какждый сам себе злой режиссер.

На счёт бункеров, я имея бункер всё равно стреляю только в основном короткими очередями-так и точнее и палева меньше, да и противника дезориентирую. Так что мне побоку с чем человек- с механой или с бункером.А самое главное это то, что ведь бункер тоже надо подкручивать, а это занимает не 1 и ни 2 секунды, а крутишь его~3-4 сек.,что примерно соотносится времени перезарядки механы.А при наличие денег, механами можно обвязаться с ног до головы, и стрелять до усерачки и ведь никто ж не запретит, правилами кол-во механ не ограничено.Это уже дело самого игрока. Мне, например, в кайф убить выстреливая минимум шаров-больше их остаётся да и привод поменьше изнашивается, да и в прикол мне в конце то концов!!! Всё зависит от самих игроков.Отмена бункеров не радикально повлияет на количество используемых шаров.

МаЛега(слоны) писал(а):А самое главное это то, что ведь бункер тоже надо подкручивать, а это занимает не 1 и ни 2 секунды, а крутишь его~3-4 сек.,что примерно соотносится времени перезарядки механы.

Олег, ты уж извини, но смеялсо долго
3-4 секунды подкручиваешь бункер, и это примерно соотносится с временем перезарядки механы? ну да, отличия небольшие. в секундах всего то на порядок-другой разница выходит ))))

Блин! Устал читать этот математический идиотизм. Как может обсуждать игру с механами человек, никогда с механами не игравший?! Попробуйте решить проблемму размещения 6-8-и магазинов на стандартном обвесе (а кроме них и много ещё чего надо нести), побегать в этом сутки, постоянно психологически осозновая существенную ограниченность боекомплекта, тогда и кормите остальных своими теоретическими изысками.
Лично я считаю, что с механами готовы играть те, для кого важен сам процесс, а за бункера голосуют люди, играющие на результат - ради победы. Бункер - лишний шанс на перевес над противником. Про адекватность не буду писать - умный сам сделает выводы.

Странеые у вас замечания Михаил поповоду бункеров! Да и разве в Страйкболе есть победа?! Я лично всегда считал что главное участие хотя небрезгую бункера а даже очень уважаю!

2Tourist : устал читать - не читай. Дело сугубо добровольное.

И, это - не надо рассказывать, кто, чего, где и сколько на себе таскал, ага? А уж меряться этим делом - и подавно не будем.


Проблему размещения до 20 (!) снаряженных магазинов непосредственно на себе, военные по всему миру решают уже настолько давно, что об этом даже и говорить как-то неприлично. И боевые магазины - они всяко тяжеле бункеров будут! Знай, не зевай, перенимай опыт... Так нет - надо и здесь проблему найти!

Кажется мир окончательно сошёл с ума. Только не говорите про обострение в межсезонье, сейчас теплее, чем на ПВС.

Дим , обострение вроде явление весеннее , а тут Новый год на носу ! Лично у меня , это зуд , вобчем клавиатурный !

В Москве с погодой что-то странное тут плюсовая температура, страйкбольная общественность опять потенулась в лытку на тренеровки.

Дим , обострение вроде явление весеннее Very Happy , а тут Новый год на носу ! Лично у меня , это зуд , вобчем клавиатурный !

Обострение в наше время явление почти круглогодичное А вообще погода вполне весенняя: +10 и солнце... На деревьях почки, мухи проснулись, конфа оживилась...

.

А уж меряться этим делом - и подавно не будем.


Проблему размещения до 20 (!) снаряженных магазинов непосредственно на себе, военные по всему миру решают уже настолько давно...

Этим делом надо не меряться, а пользоваться...
Когда я увижу тебя на игре с удачно размещёнными 20-ю магазинами, и прочим нужным хабаром, с удовольствием перейму опыт. А теоретические измышления, уже говорил, мало интересуют. Теоретиков в конфе немеряно, а на практике ВСЕ и ВСЕГДА стремяться облегчить себе жизнь, в том числе и военные по всему миру.

Хлопцы, а на шо таскать на себе 20 механ? Я играю десятью механами и шаров достаточно, и магазины к земле не тянут.
Не заморачивайтесь на мелочах и не ищите себе трудности... и будет вам счастье

Tourist писал(а):Попробуйте решить проблемму размещения 6-8-и магазинов на стандартном обвесе (а кроме них и много ещё чего надо нести)

Tourist писал(а):Когда я увижу тебя на игре с удачно размещёнными 20-ю магазинами, и прочим нужным хабаром, с удовольствием перейму опыт.

Прочитав это складывается впечатление что "нужный хабар" (С) это какой-то магический артефакт,который мешает нормально носить магазины. Причем этот артефакт есть только у людей в вудланде, готовых играть только с механами. Но это явление надо изучить.

А вообще среднестатистическая разгрузка/РПС позволяет носить 4-8 (и даже 12) магазинов + магазин в набедренном кармане формы+спарка в приводе, итого 7-11 магазинов абсолютно без проблем с размещением.

А теперь можно пофлудить на тему что еще кроме магазинов, гранат и рации необходимо тащить в бой.

А, ну если Хитман считает, что проблемм нет, то да, так и есть. Про набедренные то карманы я и забыл. Извиняюсь, имел мало практики, погорячился по глупости. Виноват.

О том что точно знаю.
Легендарная в определённых кругах 6Ш92 позволяет таскать десять магазинов под АК в быстром доступе. Даже не задумываясь куда разместить.
Думаю что западные системы позволят и больше, благо сами магазины размером поменьше.


Не пойму чего творится... Кто с чем хочет тот и играет. Развели, панимаишь, демагогию.

Хитман[Скат] писал(а):Прочитав это складывается впечатление что "нужный хабар" (С) это какой-то магический артефакт,который мешает нормально носить магазины. Причем этот артефакт есть только у людей в вудланде, готовых играть только с механами. Но это явление надо изучить.

А теперь можно пофлудить на тему что еще кроме магазинов, гранат и рации необходимо тащить в бой.

Зачем флудить. кому-то для игры достаточно магазинов, гранат и рации. А есть те кому этого мало и надо с собой носить еще некоторые вещи. Каждый человек решает сам надо ему или нет носить собой что-то еще. Кто-то может без этого прекрасно обходиться, а кто-то нет. Лично мне для того чтобы чуствовать себя комфортно при любом изменении погоды и обстоятельств нужны многие вещи. и для меня достаточно серьезная проблема выбрать что мне сейчас надо и унести это с собой на стандартной разгрузке при этом непотеряв интерес к игре и не сводя это все к банальной переноске своих вещей по полигону.

P.S. я рад что есть люди для которых это не проблема, но видимо прийдеся смирится с тем что я НЕЖЕНКА и мне требуется определенный комфорт

mrak[a344] писал(а):Каждый человек решает сам ...

Вот ключевые слова!

"Каждый решает" = "каждый повторяет чужие ошибки"

Tourist писал(а): Лично я считаю, что с механами готовы играть те, для кого важен сам процесс, а за бункера голосуют люди, играющие на результат - ради победы...Бункер - лишний шанс на перевес над противником. Про адекватность не буду писать - умный сам сделает выводы.

Уважаемый, вы бы как нибудь по-осторожней с выводами про адекватнастью нас, "погремушечников"...
Ведь я могу паралель провести визуальную между заряжением фидером механ и ананизмом...

Про шансы говорить не буду-не интересно. Ибо крики "А ты меня победил потому что у тебя бункер" вызовут как минимум брезгливость к кричащему....

хм..не голосовал..просто читаю.... ибо в планах к друзьям приехать поиграть....

ИМХО таково что каждый играет с тем что ему нравиться (в плане механ/бункеров)....
Расчет 1/3 с реалом-не верен...слишком многа НО....
Как предложение было (и скорее всего на приватках с ограниченным боекомплектом будет) приравнять шары к патронам 10/1 и соответственно боец взявший с собой 1000шаров ОБЯЗАН нагрузить себя дополнительно массой равной 100боевых патронов...Реализьм,мать его....
вот тут ипропадет желание брать пакет с 3500 шарами...набирать бункеров и т.п.
эксперемент был..на пулемет брал 10000шаров -1000патронов по формуле + 7,2 кг. в рюкзак/разгруз (песок в пакетах)+2,8кг. за массу шаров....прочуствовал себя по настоящему пулеметчиком...
З.Ы. у меня, к слову, пулемет. На Вьетнам к CAR-15- 12механ (тока CAR оттюнить пришлось по самое не балуй).
Запасной привод на "обычный" страйк-5 бункеров...