Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
MiHs
Сообщения: 115 Зарегистрирован: 06.02.2007 Откуда: Ivanovo
|
MiHs » 31.01.2009 13:14
|
|
|
Корабль-кальмар идейно подан был Мударчуку братьями Вачовски (коих впрочем уже нет, а есть брат и сестра),а хулиганы вообще напоминают некоторых персон из бэтманиады. Треугольно-квадратная стилистика времён "Пятого элэмента"... ну и так далее... с миру, как говорится, по нитке...тьфу, по кадру, вот тебе и квазиблокбастер.
ЗЫ. Шлёмики на гвардейцах что-то очень напоминают..не находите?
ОФФ: Кстати! Ждём новой команды "Гвардия Саракша"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Leshy [GB]
Сообщения: 517 Зарегистрирован: 08.07.2005 Откуда: Москва
|
Leshy [GB] » 31.01.2009 19:13
|
|
|
seth писал(а):Напоминаю, что мы говорим о законах, которые действуют во вселенной Стругацких. И у них существует своя система ценностей, где единица измерения - высококвалифицированный, творческий человеческий труд. Должен заметить, что и в наше время технология производства автомобиля ценится на несколько порядков выше, чем готовый автомобиль.
Так ведь сам диспут потому и возник, что даже в рамках вселенной Стругацких у них полным полно откровенных нестыковок. Нестыковок как раз с самой предложенной логикой. Ну, например. Даже по книжке Максим только в самом начале, сразу после подения на Саракш, идет искать "какой-нибудь передатчик", чтобы сообщить спасателям о своем крушении. Хотя, следует предположить, что послать SOS он бы был должен еще когда падал, что, даже по книге, длилось не пару секунд. Я уже не говорю о том, что эту функцию должен бы был выполнить даже его бортовой компьютер, так сказать, автоматически. Ну да ладно. Допустим, передатчик сломался одним из первых. Но ведь и дальше по книге Максим не особо трепыхается в поисках способа "добраться до передатчика". Почти сразу, столкнувшись с цивилизацией, он тут же начинает заниматься черте-чем, только не своей главной задачей. По книге он вообще ведет себя так, словно вокруг не реальный мир, а игра, в которой он, геймер, обладает анлимитед респов, потому может напрочь игнорировать что угодно. Можно придти и заявить своему командиру - мне надоело играть в вашей песочнице, я пошел в другую - ни сколько не задумываясь, что его за государственное преступление тут же шлепнут. Он даже о своих способностях говорит так, словно смерть для него - нечто абсолютно невозможное. Типа, меня можно убить только выстрелом в голову. И чего? Ему даже близко не приходит мысль, что кто-то из противников может разрядить пистолет не в грудь, а сразу в башку? По-моему, так себя может вести только совершенно умственно отсталый человек, или насквозь домашний ребенок не старше 5 - 7 лет, просто по молодости своей не знакомый с некоторыми реалиями жизни. Но никак не чувак двадцати лет, уже и на опасных хищников охотившийся, и с пятнистыми обезьянами не на жизнь, а на смерть дравшийся. Это все, конечно, мелочи. Но их, к сожалению, очень много. С какого-то момента количество переходит в качество.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лихой
Сообщения: 150 Зарегистрирован: 07.03.2006 Откуда: ВДНХ
|
Лихой » 01.02.2009 11:17
|
|
|
Я бы не согласился. Как индивид он абсолютно экологичен в земном сообществе, где все люди такие же. А на дальние планеты, типа Саракша и Гиганды отправляли только специально обученных профессионалов. Которые потом проходили курс реабилитации. Другое дело, что по идее неправильно набирать в ГСП таких неподготовленных ребят. Но обитаемых планет было известно очень мало, и шанс, что такой rotznase наткнётся на неизвестную цивилизацию, фактически ничтожен.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoshimitsu
Сообщения: 872 Зарегистрирован: 19.02.2005 Откуда: USSR
В игре: c лета 2004
|
Yoshimitsu » 01.02.2009 11:24
|
|
|
Неслабая нестыковка обнаружилась в самом конце, когда выяснилось что планета давно уже разведана и на ней работают агенты из ГБ, а в ГСП об этом не слышали. Иначе бы Максим не полетел к этой планете.
I post it for the lulz.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лихой
Сообщения: 150 Зарегистрирован: 07.03.2006 Откуда: ВДНХ
|
Лихой » 01.02.2009 11:37
|
|
|
Каммерер и в других рассказах, когда уже работал в ГБ, неоднократно клял эту службу за излишнюю секретность. Взять хотя бы "Жук в муравейнике". В принципе, секретность зачастую оправданную. Хотя в данном случае хватило бы спутника на орбите Саракша, который бы вещал о "запрещенности" планеты.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Leshy [GB]
Сообщения: 517 Зарегистрирован: 08.07.2005 Откуда: Москва
|
Leshy [GB] » 01.02.2009 17:28
|
|
|
Лихой писал(а):Каммерер и в других рассказах, когда уже работал в ГБ, неоднократно клял эту службу за излишнюю секретность. Взять хотя бы "Жук в муравейнике". В принципе, секретность зачастую оправданную. Хотя в данном случае хватило бы спутника на орбите Саракша, который бы вещал о "запрещенности" планеты.
Вот именно о том и речь! "...Хватило бы спутника на орбите...". Т.е. даже строго в рамках логики автора рассуждая, все равно напрашиваются абсолютно естественные решения, которые, тем не менее, почему-то не выбираются, а выбираются самые дебильные. Это и порождает подспудное неприятие такого "дико дебильного мира". Взять хотя бы ту же ГСП. В чем смысл ее существования? Я даже не про экономику, я про общий смысл вообще. Ну, допустим, очередной раздолбай случайно откроет новую планету с какой-то жизнью. Что дальше? Все это только для того, чтобы туда направить очередной отряд прогрессоров? Или все закончится добавлением еще одной записи в какую-нить справочную базу данных и благополучно забыть, так как самой человеческой цивилизации от этого открытия ни горячо ни холодно? Существование этой службы было бы логично при условии наличия у человеческой цивилизации, к примеру, экспансионистских устремлений. Типа, по аналогии с "открытием Америки". Нашли "новую пустую территорию" и туда тут же хлынул потом эммигрантов, охотников "за золотом" или за пушниной, колонистов. Но во вселенной Стругацких такого устремления у людей как бы нет. Им вполне хватает той территории, которой они уже обладают. А значит и новых "земель" им абсолютно без надобности. Кстати, этот же делает бессмысленным и саму идею прогрессорства. За те тысячалетия, которые понадобятся цивилизации Саракша, к примеру, чтобы дойти до уровня развития (хотя бы только технического) человеческой цивилизации, люди ведь тоже не будут стоять на месте. А значит всегда будет сохраняться подавляющее их превосходство, гарантирующее возможность легко ликвидировать Саракш, если он станет для людей угрозой. Т.е. тратить силы и ресурсы на прогрессирование Саракша совершенно бессмысленно. Тогда зачем? Просто из неких абстрактных соображений, из перманентного стремления "облагодетельствовать всех вокруг под свой стандарт понимания счастья", даже насильно по отношению к воспитуемым? Но это, простите, уже трудовой онанизм. ИМХО.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пупсик
Сообщения: 1582 Зарегистрирован: 08.10.2003 Откуда: Moscow, West Side
|
Пупсик » 01.02.2009 19:13
|
|
|
Leshy [GB] писал(а): Т.е. тратить силы и ресурсы на прогрессирование Саракша совершенно бессмысленно. Тогда зачем? Просто из неких абстрактных соображений, из перманентного стремления "облагодетельствовать всех вокруг под свой стандарт понимания счастья", даже насильно по отношению к воспитуемым? Но это, простите, уже трудовой онанизм. ИМХО.
Леший - тебе срочно нужно начать читать Warhammer 40K. Чтобы значится проникнутся идеями Великого Добра, что все прогрессоры - они ТАУ, чтобы понять, что это не корабль-кальмар, на котором летал Максим, это ТИРАНИД, чтобы понять, что максим - это космодесантник, а вот Чачу не взяли в Имперскую гвардию, вот он так и орёт и истерит весь фильм!!!Совершенно понятно становится, что Рада - она из Эльдар. Ибо постоянно стреляет глазами, поражает НЕЗЕМНОЙ красотой, и явно ЧТО-ТО СКРЫВАЕТ! Прокурор - типичный тёмный Эльдар, ибо пидарас. То что хаос из стронг - совершенно явно следует из того, что многие на планете подвержены немотивированным приступам. Скорее всего они так же "слышат голоса".
Кого мы ещё забыли, на этой Императором забытой планетке???
Леший - увидь свет Императора и обрящешь!!!
The rewards of tolerance are treachery and betrayal.
Маленький термагант - до старости щенок! (Из личного дневника Инквизитора Криптмана)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вано
Сообщения: 628 Зарегистрирован: 26.06.2006 Откуда: Москва
Команда: Взвод-47 В игре: с 2006 г.
|
Вано » 02.02.2009 10:48
|
|
|
Пупсик писал(а):...Кого мы ещё забыли, на этой Императором забытой планетке??? ...
Островную Империю...
"Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою..." (с) Ю. Шевчук
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Totenkopf
Сообщения: 1024 Зарегистрирован: 01.02.2002 Откуда: Россия, Москва
|
Totenkopf » 02.02.2009 13:35
|
|
|
Пупсик писал(а):что это не корабль-кальмар, на котором летал Максим, это ТИРАНИД, чтобы понять, что максим - это космодесантник
А точно не генестилер?
Once a WOODCAT, always a WOODCAT. (с) мой
что на иврите звучит:
Once a WOODCAT, потом всю жизнь не отмоешься (с) ALEF [Golani]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 02.02.2009 13:51
|
|
|
Totenkopf писал(а):Пупсик писал(а):что это не корабль-кальмар, на котором летал Максим, это ТИРАНИД, чтобы понять, что максим - это космодесантник
А точно не генестилер?
генестилер это Странник
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
seth
Сообщения: 3866 Зарегистрирован: 23.09.2003 Откуда: Ставрополь
Команда: 5th SFGA A-344 В игре: c 2003 года
|
seth » 02.02.2009 17:54
|
|
|
"...Хватило бы спутника на орбите...". Т.е. даже строго в рамках логики автора рассуждая, все равно напрашиваются абсолютно естественные решения, которые, тем не менее, почему-то не выбираются, а выбираются самые дебильные. Это и порождает подспудное неприятие такого "дико дебильного мира".
Какая разница, по какой причине произошла НЕШТАТНАЯ ситуация? Практически любая нештатная ситуация - это результат чьего-то дебилизма или отказа техники (либо их сочетание). Спутник? Пускай будет спутник. Значит первая ракета сбила спутник, а вторая - корабль Камерера. Или более реалистичный вариант - это с самого начала была операция эльдаров. Цель понятна - спровоцировать на Саракше массакр. Виртуозно исполнено. А значит всегда будет сохраняться подавляющее их превосходство, гарантирующее возможность легко ликвидировать Саракш, если он станет для людей угрозой. Т.е. тратить силы и ресурсы на прогрессирование Саракша совершенно бессмысленно.
Компьютерные игры - намного более бессмысленное занятие. Страйкбол. И что? Мы пуляем шариками, пьём пиво и перекладываем бумажки в офисах. Они гоняют тахоргов и воспитывают братьев по разуму. Почему бы и нет?
No trespassing.
Violators will be shot.
Survivors will be shot again.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
electric
Сообщения: 19 Зарегистрирован: 08.04.2008
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoshimitsu
Сообщения: 872 Зарегистрирован: 19.02.2005 Откуда: USSR
В игре: c лета 2004
|
Yoshimitsu » 05.04.2009 18:02
|
|
|
Экий облом под конец
Хочу такую же траву как у мл.Бондрачука
I post it for the lulz.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moore
Сообщения: 8340 Зарегистрирован: 17.06.2005 Откуда: Pleiku, 2 CTZ
Команда: A-217 (MSF) / TNT В игре: I was 18 and green with a new M-16
|
Moore » 06.04.2009 17:53
|
|
|
видимо ему дали почитать одну-две книжки, и он на всякий случай решил сделать "зрелищный фильм-экшн с крутым сюжетом".
Расстрелять!
[reading a letter] "There could never be a place like Disneyland, or could there? Let me know." Jim... It's here. It really is.
Jesus is coming, HIDE THE PORN!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey M
Сообщения: 75 Зарегистрирован: 30.12.2005 Откуда: Боровичи (Новгородской)
|
Sergey M » 06.04.2009 18:26
|
|
|
Так как новость в ЖЖ от 1 апреля - сильно сомневаюсь в ее правдивости.
Мальчишки не взрослеют. Они вырастают! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ДМБ
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 4008 Зарегистрирован: 08.01.2005 Откуда: Иваново
Команда: USMC 4th Reconnaissance Battalion В игре: конец 2000
|
ДМБ » 07.04.2009 15:14
|
|
|
А вот кстати реально интересно, что будит именным бомбовозом? Нечто вроде фонЭрного роботанка?
"who are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров) Русский - значит родновер!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 07.04.2009 15:24
|
|
|
ДМБ писал(а):А вот кстати реально интересно, что будит именным бомбовозом? Нечто вроде фонЭрного роботанка?
дирижобль
это ещё до премьеры первой серии было известно
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ДМБ
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 4008 Зарегистрирован: 08.01.2005 Откуда: Иваново
Команда: USMC 4th Reconnaissance Battalion В игре: конец 2000
|
ДМБ » 07.04.2009 15:36
|
|
|
Гм, а белая субмарина будет розовым надувным матрасиком?
"who are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров) Русский - значит родновер!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dragon
Сообщения: 6681 Зарегистрирован: 19.06.2003 Откуда: Moscow
В игре: тотем
|
Dragon » 07.04.2009 17:38
|
|
|
на трейлере субмарина была внушающая.
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lexadstyle
Сообщения: 1 Зарегистрирован: 08.04.2009
|
Lexadstyle » 09.04.2009 00:56
|
|
|
Фильм бомба!!!!!!1
-------------------- Хотите поздравить бабушку с юбилеем, поможет доставка цветов – это очень красиво.
Lexadstyle
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dragon
Сообщения: 6681 Зарегистрирован: 19.06.2003 Откуда: Moscow
В игре: тотем
|
Dragon » 09.04.2009 01:19
|
|
|
Lexadstyle писал(а):Фильм бомба!!!!!!1 -------------------- Хотите поздравить бабушку с юбилеем, поможет доставка цветов – это очень красиво.
скорее петарда в деревенском сортире
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Сообщения: 6801 Зарегистрирован: 27.11.2008 Откуда: Korolev
Команда: FREEDOM STALKER
|
Хозяин » 21.04.2009 15:42
|
|
|
У меня такое впечатление, что вторая часть это обрезки не вошедшие в первую. Но каков ухарь, одним махом всех побивахом эээ.. натягахом. Взял бабки на один фильм - а впаривает народу 2! Молодец.
"Смерть пахла в России иначе чем в Африке." (с) ЭМР "И при общем уровне скотства, возникает даже у праведника, желание, анальное неудобство, причинить дорогому состаднику!" (с) Сергей "Зевс" Зазулин Мы тут https://vk.com/freestalkteam
|
|
Вернуться к началу |
|
|
CVD
Аффтар
Сообщения: 2228 Зарегистрирован: 10.04.2006 Откуда: Фрязино
Команда: нет В игре: c 7 июня 2006 года
|
CVD » 23.04.2009 22:58
|
|
|
петарда в деревенском сортире
+1
вторая часть не впечатлила
Группа плотоядных кенг выносит противника за 30 секунд контакта. гы. Зв-3 (obsolete).
Предоставлю сервис "Командование взводом, ротой" ;-)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Satin
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 584 Зарегистрирован: 19.09.2005 Откуда: Из Кемерова
Команда: Хищник
|
Satin » 24.04.2009 01:43
|
|
|
Очень даже ничего 2ая часть. Лучше 1ой 100% проц.
Train hard, play harder.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jonny
Аффтар
Сообщения: 1775 Зарегистрирован: 18.04.2005 Откуда: Партизаны ТМВ
|
jonny » 24.04.2009 02:35
|
|
|
el Coyote писал(а):ДМБ писал(а):А вот кстати реально интересно, что будит именным бомбовозом? Нечто вроде фонЭрного роботанка?
дирижобль это ещё до премьеры первой серии было известно
*Мечтательно затягиваясь
- Дирижбобель...
*Выдыхая
- Дааааа.....
"Лечу порошком Бертольда Шварца и свинцовыми пломбами" (с)
Когда я вижу КТО борется с дрищизмом, то начинаю чувствовать себя дрищом и, о ужас, этим гордиться...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|