http://www.facebook.com/navyguns/
Strike UP - Страйкбол
Новости, обзоры страйкбольного оружия и снаряжения.
http://www.strikeup.ru
Магазин Гарнизон
Полевая форма, ACS, Обувь, Снаряжение, Защита
http://www.garnison.ru/
Военторг ARMYSHOP.RU
Открылся магазин на станции метро Академическая. 50 метров от метро.
http://armyshop.ru
Паб Бундок
Специальные предложения для страйкболистов: Клуб Слабаков, Свой Паб, День Рождения и т.п.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewforum.php?f=223
Разместить рекламу
Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
Мушкенум
Мушкенум

Сообщения: 590
Зарегистрирован: 23.01.2003
Откуда: Самара
Сообщение Мушкенум » 09.03.2004 17:24

А данной теме хотелось бы задать вопрос - какие знания по тактике ведения боевых действий вы хотели бы актуализировать. Что надо знать о тактике начинающим свою Airsoft карьеру. Тактика боя в помещениях в лесу, штурмы и тому подобные варианты. По результатам высказываемых мнений будет написана/скомпонована методичка, которая будет включать разнообразные советы по тактике. Задавайте вопросы по существу. Дельные советы и предложения приветствуются в 100% порядке. Помните, на грамотные вопросы даются по возможности грамотные ответы :)

P.S. материалы готовятся в помошь новичку, так что сильно ногами не бить :)
P.P.S. Для новичков - кое какие матреиалы лежат в разделе FAQ, чтобы не плодить дублирования
Последний раз редактировалось Мушкенум 09.03.2004, всего редактировалось 1 раз.
Большинству новичков кажется, что страйкбол стоит на трех китах - на снайперах, спецназовцах и разведчиках!
Вернуться к началу
kostya
kostya

Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09.12.2001
Откуда: откуда и все :)
Сообщение kostya » 09.03.2004 17:45

меня естественно интересует штурм здания и бой в помещении :!:
дельных советов дать немогу, так как сам неопытный :oops: :?
When the citizens need help, they call the Police, when the Police need help, they call SWAT.
Вернуться к началу
_ПЕТР_
_ПЕТР_

Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02.03.2004
Откуда: Москва
Сообщение _ПЕТР_ » 09.03.2004 20:39

Я готов сотрудничать. :D Я уже работаю над документом, подкрепленным фотографиями с пояснениями. :o Желающие сотрудничать, пишите в личку. :wink:
aka ПЕТР[PHOENIX]
Вернуться к началу
Turkish[WarDogs]
Turkish[WarDogs]

Сообщения: 216
Зарегистрирован: 25.11.2003
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Turkish[WarDogs] » 09.03.2004 21:34

С страйке кнадо подходить с умом. В принципе можно написать что-то, но, наиболее вероятно, получится компоновка 2-3 учебников по тактике разных сил спец. назначения.

Отдельно надо рассматривать бой в зданиях. Но на эту тему уже много чего написано, дополнять не имеет смысла, так как в страйке зачистка зданий не отличается от настоящей зачистки.

С другой стороны бой на открытых пространствах очень сильно отличается от настоящего. Например в страйке не имеет смысла стацонарная оборона, окопы и т.п. Все потому что дальность броска гранаты совпадает с дальностью выстрела, а за пару дней игры блиндаж или дот сделать не получится. Из боевого опыта могу сказать, что в страйке лучшая оборона - нападение.
Следовательно мУтодички надо писать очень осторожно, чтобы не надавать плохих советов.

Еще надо учитывать численность бойцов в подразделении. Надо написать отдельно:
1) Тройка
2) Две тройки, взаимодействие и поддержка.
3) Отделение - три тройки + КО = 10 человек
4) Отделение, дествующее в полном составе 6-9 человек
5) Взвод до 15 человек
6) Взвод свыше 15 человек
Причем чем больше людей, тем больше тактика соответсвует тактике общевойскового боя (Боевой Устав ВС РФ).

Также должны быть материалы по ведению разведывательной деятельности.

Это все пожелания. Если надо, могу написать мУтодичку по пункту 4)
Человек смертен и, более того, внезапно смертен. Булгаков "Мастер и Маргарита"
Вернуться к началу
Hans
за отзывчивость!
за отзывчивость!


Hans

Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 29.05.2001
Откуда: Moskau
Сообщение Hans » 09.03.2004 21:51

Отдельно надо рассматривать бой в зданиях. Но на эту тему уже много чего написано, дополнять не имеет смысла, так как в страйке зачистка зданий не отличается от настоящей зачистки.

С другой стороны бой на открытых пространствах очень сильно отличается от настоящего. Например в страйке не имеет смысла стацонарная оборона, окопы и т.п. Все потому что дальность броска гранаты совпадает с дальностью выстрела, а за пару дней игры блиндаж или дот сделать не получится. Из боевого опыта могу сказать, что в страйке лучшая оборона - нападение.
Следовательно мУтодички надо писать очень осторожно, чтобы не надавать плохих советов.


Всё как раз наоборот... :lol:
Зачистка зданий (настоящая) бывает разной, в том числе и с полноценной артподготовкой и с использованием бронетехники...
Про применение спецсредств, которых у нас или нет, или они запрещены правилами, просто молчу...
Немного, но отличается... :wink:

Дальность выстрела (ненастоящая), на самом деле, превышает дальность броска гранаты.
А бункера и доты делаются за один день.

И К чему тогда такой "боевой опыт", тем более для "мУтодички"(с)... :shock:
Wer Frieden will, bereite den Krieg vor...
Вернуться к началу
Мушкенум
Мушкенум

Сообщения: 590
Зарегистрирован: 23.01.2003
Откуда: Самара
Сообщение Мушкенум » 09.03.2004 21:54

Бесспорно, пиши конечно, что можешь. При написании своей работы я делал акцент не на компиляцию и заимствование из различных наставлений и прочей литературы, а заново "изобретал велосипед" исходя из непосредственно страйкбольной практики, жетско не привязвая к раелиям. Ибо был у меня знакомый, краповый берет, который понемногу спивался, так вот он придя к нам на полигон конечно кое в чем помог, но никак не мог отринуть мысль что страйк и настоящая война во многом разные вещи.
С уважением Мушкенум
Большинству новичков кажется, что страйкбол стоит на трех китах - на снайперах, спецназовцах и разведчиках!
Вернуться к началу
S.o.S. [WOODCAT]
S.o.S. [WOODCAT]

Сообщения: 669
Зарегистрирован: 29.03.2002
Откуда: Москва
Сообщение S.o.S. [WOODCAT] » 09.03.2004 21:55

Turkish[WarDogs] писал(а):а за пару дней игры блиндаж или дот сделать не получится.

не придирки ради, а справедливости для:
на открытие прошлого сезона, за 6-8 часов в общей сложности, только наша часть обороняющихся откопала: частично крытый бункер 6Х6, 5 сателитных окопов и полностью крытый бункер 2Х2, так что иногда лучше жевать... (с)
бандит за пару-тройку дней, вообще создал невообразимое, так же олива и компания оборудовала около 5 бункеров....

вот и мутодичка про гранаты и оборону с нападением... :)
Kill the body and the head will die... R.I.P.
------------------------------------------------
Есть такая профессия - зачищать Родину!
Вернуться к началу
Hans
за отзывчивость!
за отзывчивость!


Hans

Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 29.05.2001
Откуда: Moskau
Сообщение Hans » 09.03.2004 22:00

Забей, Дэннис...
Попробуй лучше как-нибудь оборону флага нападением... :shock:
Wer Frieden will, bereite den Krieg vor...
Вернуться к началу
S.o.S. [WOODCAT]
S.o.S. [WOODCAT]

Сообщения: 669
Зарегистрирован: 29.03.2002
Откуда: Москва
Сообщение S.o.S. [WOODCAT] » 09.03.2004 22:07

Hans писал(а):Забей, Дэннис...
Попробуй лучше как-нибудь оборону флага нападением... :shock:

а это мысль, через недельку в люткарино потренирую....
Kill the body and the head will die... R.I.P.
------------------------------------------------
Есть такая профессия - зачищать Родину!
Вернуться к началу
Turkish[WarDogs]
Turkish[WarDogs]

Сообщения: 216
Зарегистрирован: 25.11.2003
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Turkish[WarDogs] » 09.03.2004 22:21

Товарищи, мы в страйкбол, а не в стройбат играем!

Может мы говорим про разные доты и блиндажи. По материалам времен второй мировой (из приказа на развертывание обороны на Курской Дуге), в наше время не сильно изменилось:
Блиндаж - укрытие для взвода пехоты, покрытое камуфляжем для уменьшения заметности с воздуха. В блиндаже должны быть 1-2 пулеметных точки, окопы для стрельбы стоя и ходы сообщений. Блиндаж является взводным опорным пунктом. Время создания блиндажа взводом - сутки
Дот - хорошо укрепленная пулеметная позиция, занимаемая отделением с двумя станковыми пулеметами. Дот должен быть хорошо замаскирован и должен выдерживать артобстрел. Дот должен создаваться инженерным взводом за сутки.

2Hans:
Я имел ввиду зачистку только людьми для захвата здания. А если захват здания не является целью, то легче его артиллерией или авиацией разбомбить.
А вот по поводу гранат скажу вот что: у нас гранаты весом 120-150 г, такую гранату почти каждый боец способен бросить на 35-40 метров, наш самый дальнобойный ствол прицельно бьет на 43 метра, а некоторые стволы, например всеми любимый китайский дробовик моссберг, с трудом добивает до 30 метров.
Человек смертен и, более того, внезапно смертен. Булгаков "Мастер и Маргарита"
Вернуться к началу
Greg
Greg

Сообщения: 468
Зарегистрирован: 26.10.2003
Откуда: Рязань
Сообщение Greg » 09.03.2004 22:23

Как один из самых зеленых новичков хотел бы видеть азы.
То есть рекомендации по изначальному формированию групп.
Передвижение групп в различных условиях.
Взаимодействие внутри групп и между группами.
Рекомендации по различным сигналам (звуковыым, жестовым) и обмену информацией.
Вернуться к началу
Мушкенум
Мушкенум

Сообщения: 590
Зарегистрирован: 23.01.2003
Откуда: Самара
Сообщение Мушкенум » 09.03.2004 22:29

Господа! Эту тему я создал для опроса новичков, дабы выяснить что им требуется... Ну зачем же так безбожно флудить :)
Все равно, кто какого мнения придерживается, все будет фильтроваться и перерабатываться в процессе, для адаптации к специфическим условиям страйка...
С уважением Мушкенум
Большинству новичков кажется, что страйкбол стоит на трех китах - на снайперах, спецназовцах и разведчиках!
Вернуться к началу
Turkish[WarDogs]
Turkish[WarDogs]

Сообщения: 216
Зарегистрирован: 25.11.2003
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Turkish[WarDogs] » 09.03.2004 22:31

Hans писал(а):Забей, Дэннис...
Попробуй лучше как-нибудь оборону флага нападением... :shock:
Не знаю как у вас в Москве, а у нас в России битв больше чем взвод на взвод не было. При атаке противника легче кинуть пару гранат и перейти в контратаку.

Вот и материал в мУтодичку: Замечено что гранаты обладают больше отпугивающим, чем поражающем действием. Падение гранаты в строй противника вызывает неразбииху секунд на пять, чего как раз хватает чтобы занят выгодную позицию для стрельбы.
Человек смертен и, более того, внезапно смертен. Булгаков "Мастер и Маргарита"
Вернуться к началу
undead
undead

Сообщения: 479
Зарегистрирован: 25.05.2001
Откуда: СПб <- Мурманск
Сообщение undead » 09.03.2004 22:37

Сначала как "вечный новичок": хотелось бы по тактике в лесу/на пересеченке, особенно при отсутствии связи или радиомолчании.

Дядько Ганс, насчет зданий я бы тоже поспорил. Мы не говорим про полноценную зачистку помещений спецами, конечно. А та порнография, что получается у неподготовленной пехоты, очень даже похожа на наши пострелюшки.

Турецкий, ты не прав. За сутки группа товарищей небольшую линию Маннергейма отгрохает. Нам же не нужно делать ДОТ, выдерживающий всякие цветочки-василечки и прочие акации.
MCSP: (ex-)Murmansk Certified Strikeball Pokemon
חטיבת גבעתי
Вернуться к началу
Hans
за отзывчивость!
за отзывчивость!


Hans

Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 29.05.2001
Откуда: Moskau
Сообщение Hans » 09.03.2004 22:47

Turkish[WarDogs] писал(а):
Hans писал(а):Забей, Дэннис...
Попробуй лучше как-нибудь оборону флага нападением... :shock:
Не знаю как у вас в Москве, а у нас в России битв больше чем взвод на взвод не было. При атаке противника легче кинуть пару гранат и перейти в контратаку.

Вот и материал в мУтодичку: Замечено что гранаты обладают больше отпугивающим, чем поражающем действием. Падение гранаты в строй противника вызывает неразбииху секунд на пять, чего как раз хватает чтобы занят выгодную позицию для стрельбы.


В методичке настоятельно рекомендуется уточнять, в каких регионах России применимы рассматриваемые ситуации... :shock:
Wer Frieden will, bereite den Krieg vor...
Вернуться к началу
_Дмитрий_
Аффтар
Аффтар


_Дмитрий_

Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 13.02.2002
Откуда: Москва
Команда: USN ST6
В игре: с 2001 года
Сообщение _Дмитрий_ » 09.03.2004 22:51

Turkish[WarDogs] Почитай сценарии Игр за 2001-2003г. ВО всех играх (кроме Тучково И помоему Софрино) предусматривались укрепления...Причем как существующая доводка развалин так и строительство укрепрайонов "А-ля WoodCats". И брать такие крепости можно только массированным штурмом (что очень проблематично - мясом помоему только в Красноармейске брались бункера) или действием мелких (по3-4 человака групп - "Мамонтов"(с) в НОЧНОЕ время.
И я не знаю как в Ростове-папе а на помойке в Лыткарино дальности огня из приводов приближаются к показателю "докудо вижу- дотуда и шарик долетит"...
А есть ещё ельник в Подосинках....
Хороший ГАИшник как снайпер:Сделал несколько удачных выстрелов - меняй позицию...
Не будите во мне зверя!!! проснётся кролик - за#%т!!!
Димка Бука Сука(Dimka Buka Suka) — подполковник армии Нигерии, организатор государственного переворота 13 февраля 1976 года.
Вернуться к началу
_ПЕТР_
_ПЕТР_

Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02.03.2004
Откуда: Москва
Сообщение _ПЕТР_ » 09.03.2004 22:54

Человек для новичков старается.
Последний раз редактировалось _ПЕТР_ 09.03.2004 23:20, всего редактировалось 1 раз.
aka ПЕТР[PHOENIX]
Вернуться к началу
ArtofPain[WoodCats]
ArtofPain[WoodCats]

Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 26.11.2001
Откуда: Moscow
Сообщение ArtofPain[WoodCats] » 09.03.2004 22:56

Turkish[WarDogs] писал(а):Товарищи, мы в страйкбол, а не в стройбат играем!

Может мы говорим про разные доты и блиндажи. По материалам времен второй мировой (из приказа на развертывание обороны на Курской Дуге), в наше время не сильно изменилось:


Извини, а по строительству редутов, ну в 1812 году, у тебя ничего нет? А крепостей времён развитого феодализма.
А про армейские нормативы на земляные работы ты слышал?
И граната из сигаретной пачки или шарика с горохом, действительно в большинстве случаем ТОЛЬКО отпугивает.
И мы ни на кого не давим, мы делимся "боевым опытом". Новички могут (пока ещё :wink: ) не представлять себе что такое штурм-атака 50 морпехов или кинжальный огонь из 3-5 пулемётов с дистанции в 10-15 метров. Вот мы и делимся.
Последний раз редактировалось ArtofPain[WoodCats] 09.03.2004 23:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
Вернуться к началу
Greg
Greg

Сообщения: 468
Зарегистрирован: 26.10.2003
Откуда: Рязань
Сообщение Greg » 09.03.2004 23:00

Да, кстати, раз речь идет о новичках, может включить в рекомендации по снаряжению и обмундированию. Ессно начального уровня, а значит недорогого.
Вернуться к началу
GhostBuddy [WoodCats]
GhostBuddy [WoodCats]

Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 21.07.2002
Откуда: Москва
Сообщение GhostBuddy [WoodCats] » 09.03.2004 23:01

"самый дальнобойный ствол прицельно бьет на 43 метра" :shock:
Точно не на 44?
non solum sed etiam

кот в сапогах
Вернуться к началу
ArtofPain[WoodCats]
ArtofPain[WoodCats]

Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 26.11.2001
Откуда: Moscow
Сообщение ArtofPain[WoodCats] » 09.03.2004 23:03

GhostBuddy [WoodCats] писал(а):"самый дальнобойный ствол прицельно бьет на 43 метра" :shock:
Точно не на 44?


"Все ходы записаны! :wink:
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
Вернуться к началу
Pastor
Pastor

Сообщения: 2763
Зарегистрирован: 22.04.2003
Откуда: Питер-Москва, далее везде
Команда: Rhodesian Light Infantry
В игре: с 2002 года
Сообщение Pastor » 09.03.2004 23:12

"КОПАТЬ не надо? МЫ не стройбат?" (с) :cry:

Надо это объяснить нашему командованию, когда на Питерское закрытие был отгрохан офигенный бункер с вышкой, который при 3-4-хкратном превосходстве смогли взять только после 4-5-й атаки валом...

Или про Московское открытие, где часов за 12 (или меньше) был построен силами 20 человек полноценный бункер... А почему?
Потому что махать лопаткой, пилить деревья, работать топориком - тоже часть страйка!
ИМХО...

p.s. а бегать по лесам в камуфляже и с оружием - тоже тяжело = строительству укрплений... :roll:
"Дайте мне британцев, и я переверну земной шар! А если мне дадут ещё и голландцев, то я его и на ... проверчу"! (с) (Открытие 2012)
Изображение
Вернуться к началу
_ПЕТР_
_ПЕТР_

Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02.03.2004
Откуда: Москва
Сообщение _ПЕТР_ » 09.03.2004 23:32

К вопросу о снаряге:
1. Ствол
2. Очки
3. Ботинки
4. Комплект формы (пока любой)
итого: ~1000руб.
aka ПЕТР[PHOENIX]
Вернуться к началу
Hans
за отзывчивость!
за отзывчивость!


Hans

Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 29.05.2001
Откуда: Moskau
Сообщение Hans » 09.03.2004 23:46

"К вопросу о снаряге"(с)
А, вот, тов. Мушкенум ещё год назад статью по этому поводу написалЪ:
http://www.airsoftgun.ru/faq/

И не только по этому поводу... :wink:
Wer Frieden will, bereite den Krieg vor...
Вернуться к началу
GhostBuddy [WoodCats]
GhostBuddy [WoodCats]

Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 21.07.2002
Откуда: Москва
Сообщение GhostBuddy [WoodCats] » 10.03.2004 00:12

"К вопросу о снаряге:
1. Ствол
2. Очки
3. Ботинки
4. Комплект формы (пока любой)
итого: ~1000руб."
1000руб=35$
:shock:
non solum sed etiam

кот в сапогах
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   

След.

Вернуться в Новичкам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6