КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

BOBB [G.I.] писал(а):Так т.е. с лесом там напряг. Но изделия из древесины всеже были в ходу, тогда не понятно почему за копейки? А какие ценные породы? И зачем надо было выбирать профеессию не каменотеса или Гончара, если понимал что на этом особо не заработаешь? Что могло служить толчком к выбору ремесла малопопулярного да еще и низкооплачиваемого? Почему не пошел в знахари, земледельцы? Или вообще в СОЛДАТЫ или священики? Ведь он был вполне примерен, дисциплинирован и просвящен в вопросах богослужения судя по всему. мОЖЕТ ЭТО СВОЕГО РОДА ПАЦИФИЗМ ТЕХ ВРЕМЕН?

Небогатый плотник - либо конкуренция, либо неусидчив - потому без денег. Может просто не успел "подняться".
Каменотес - нужно обучение, сила.
Гончар - конкуренция, да мало ли - может грязь не любил
Земледелие - своей земли нет, значит батрачить, местность отнюдь не "черноземная полоса", с пресной водой тоже не всё ок.
Священники - учение, обучение, изучение - долго, скучно, может быть и дорого, или не чувствовал интереса к этому делу.
Солдаты - там же римская окупация, к ним не возьмут, в местные "полицаи"? Нужна сила, выносливость, связи (наверное), платят мало, опять же местные "партизаны" - не ходить же с "пацификой" и надписью "Born to kill".

из вики:

В 1948 году в стране насчитывалось всего около 4,5 млн деревьев, в конце 1990-х годов — более 200 млн. 70 % современных израильских лесов посажены в XX и XXI веках[69]. Лесные участки встречаются в Галилее (Назарет ), Самарии, на Иудейских холмах и на горной гряде Кармель.

Не верю что к 48ому году вырубили основные леса.

60 % территории Израиля — пустыня, из остальных 40 % больше половины — каменистая почва холмов и горных районов.

Галилея это горный район, хотя и на севере где сравнительно влажный климат. - ну какое тут земледелие.

BOBB [G.I.] писал(а):

Михалыч [Беркут] писал(а):пошел служить офицером, потому, что отец служил. Воспитание такое дал. Ну и что, что мало платят и квартиры нет. Зато Родина может спать спокойно. Как такой аргумент?

Согалсен, сам также.. папа военный, брат служил, ну и мне негоже шугаться по углам.

Тут вопрос в дургом.
-Родится в БЕДНОЙ семье, заниматся НИЗКООПЛАЧИВАЕМОЙ и НЕПРЕСТИЖНОЙ профессией, СКИТАТЬСЯ прячась , да еще и место жительства НЕ ДАЙ БОЖЕ.. и никакого даже намека на желание себя вытянуть и семью поднять? Откуда столько пофигизма у ЗЕМНОГО человека?Подчеркиваю.. мы рассматриваем ЗЕМНОГО доказаного персонажа с его Земным отрезком..в существоание которого несмотря на различные версии многие верят ка кдоказанный факт. Может это аспект психологии людей того времени?

Боб, ну также и в 90-е было (да и в наше время) с военными. Не платят и т.п. и т.д. Сначала блеск в глазах за Родину, а потом "кроме как людей убивать больше ничего не умею". И такой человек становится не нужным ни людям, ни, тем более государству. Таких примеров и в современности навалом

BOBB [G.I.] писал(а):

Семен писал(а):А кем риходилась Св. Мария Иосифу Плотнику?

Тока она изначальено не СВ. Была а простая земная как и и ИОСИФ.

Так кем она ему приходлась (в плане родственных связей)? Да, вы правы рановата еще запись "святая".

Семен писал(а):

BOBB [G.I.] писал(а):

Семен писал(а):А кем риходилась Св. Мария Иосифу Плотнику?

Тока она изначальено не СВ. Была а простая земная как и и ИОСИФ.

Так кем она ему приходлась (в плане родственных связей)? Да, вы правы рановата еще запись "святая".

биологической матерью, непорочное зачатие и т.д.

как вариант более реальный: папаня плотник, более делать нифига не умеет (99% что и читать/писать тоже), учит сына тому, что умеет, чтобы тот получил хоть какую-то профессию!

Grifus писал(а):

Семен писал(а):

BOBB [G.I.] писал(а):

Семен писал(а):А кем риходилась Св. Мария Иосифу Плотнику?

Тока она изначальено не СВ. Была а простая земная как и и ИОСИФ.

Так кем она ему приходлась (в плане родственных связей)? Да, вы правы рановата еще запись "святая".

биологической матерью, непорочное зачатие и т.д.

Я про Иосифа и Марию)
Просто каг бы полез и...
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a ... ace/3.html
и
http://www.biografguru.ru/about/hristos/?q=2091

BOBB [G.I.] писал(а):Тут вопрос в дургом.
-Родится в БЕДНОЙ семье, заниматся НИЗКООПЛАЧИВАЕМОЙ и НЕПРЕСТИЖНОЙ профессией, СКИТАТЬСЯ прячась , да еще и место жительства НЕ ДАЙ БОЖЕ.. и никакого даже намека на желание себя вытянуть и семью поднять? Откуда столько пофигизма у ЗЕМНОГО человека?Подчеркиваю.. мы рассматриваем ЗЕМНОГО доказаного персонажа с его Земным отрезком..в существоание которого несмотря на различные версии многие верят ка кдоказанный факт. Может это аспект психологии людей того времени?

Да просто так. Может воспитание было плохое или слишком хорошее - достало всё. Покатался по стране, посмотрел, попробовал то и это, в итоге ни того, ни сего, какие-то навыки плотницкого дела вбитые в подкорку.

Grifus писал(а):

Семен писал(а):

BOBB [G.I.] писал(а):

Семен писал(а):А кем риходилась Св. Мария Иосифу Плотнику?

Тока она изначальено не СВ. Была а простая земная как и и ИОСИФ.

Так кем она ему приходлась (в плане родственных связей)? Да, вы правы рановата еще запись "святая".

биологической матерью, непорочное зачатие и т.д.

Он вопрос больше формулирует так: "Кем приходилась Гражданка Марию Гражданину Иосифу"
Иосиф же кстати правда не знал о Иисусе до момента появления, но на момент уже совместной жизни с Марией...

Тема понемногу сводится к глуму. Хотя было интересно

Grifus писал(а):биологической матерью, непорочное зачатие и т.д.

От тоже странная тема... одних вообще несет с тем что никого не рожали, а снизошло оттуда сам ОН во плоти земной. Те. Отец и Сын И т.д все едины в одном лице... НО

..в нашейм аспекте да, скорее всего расматриваем Марию как биологическую мать, которая родила Иисуса от ... и вот опять какая то несостыковочка.. НЕ ОТ СВОЕГО ЗЕМНОГО ЗАКОННОГО МУЖА.. а брак то небось был по всем канонам оформлен? что то как то не того.... Поулчается с НИМ не грех и это.. сына забабахать?
Прегеибаю.. МИЛЬ пардон!

Очень проитиворечивая ситуевина..
Но давате все же остановимся что Мария- МАМА, Иосиф ПАПА приемный, папа ..хм.. "биологический" понятно кто но детализировать не станем.

Что бум делать с семьей самого Иисуса? Он так до 30-ти никем и не обзавелся? даже романов не было? А как же так... Нравы тогда были проще мне кажеться...

Михалыч [Беркут] писал(а):Тема понемногу сводится к глуму. Хотя было интересно

Не дайте ей туда скатиться, вырулииииваем!!!!!

BOBB [G.I.] писал(а):

Очень проитиворечивая ситуевина..
Но давате все же остановимся что Мария- МАМА, Иосиф ПАПА приемный, папа ..хм.. "биологический" понятно кто но детализировать не станем.

Что бум делать с семьей самого иисуса? Он так до 30-ти никме и не обзавелся? даже романов не было?

противоречивые данные, непонятно или Иосиф был опекуном, или официальным мужем Марии.
И я думаю очевидного ответа мы не найдем. То есть каждый выбирает что нравится, ну или по особенностям веры. Кстати насколько я помню, в ранних еврейских источниках он все же назывался мужем Марии и отцом Иисуса, по крайней мере он почитал его как своего отца.

el Coyote писал(а):Да просто так. Может воспитание было плохое или слишком хорошее - достало всё. Покатался по стране, посмотрел, попробовал то и это, в итоге ни того, ни сего, какие-то навыки плотницкого дела вбитые в подкорку.

Да нет плохим его назвать не удается, грят был вполне послушным и воспитанным. Т.е. остается что Как такового стремления вырваться из своего положения или приподнятся и стать лучше не было. Чистолюбие как признак- вычеркиваем?

el Coyote писал(а):Солдаты - там же римская окупация, к ним не возьмут, в местные "полицаи"? Нужна сила, выносливость, связи (наверное), платят мало, опять же местные "партизаны" - не ходить же с "пацификой" и надписью "Born to kill".

От тут интересно. Это что еще за Партизаны? На тот момент родина его была в окупации но стремилась к незалежности?

Кстати надмись могла бы быть и в одном из вариантов:
-"Born to come"
- "Come to Die"
- "Will Die to Born"

BOBB [G.I.] писал(а):не РИЗА
не ФОФУДЬЯ

По крайней мере не попадают по своему значению.

Хитон или тога?
По временному интервалу подходит.

http://lurkmore.ru/Наука_vs_Религия

Честолюбие как признак- вычеркиваем?

А вдруг? "Вечные хипаны" это не нашего века изобретение. "Хороший сын" - от менталитета родственников - может чисто по-родственному скрывали, не то чтобы покрывали, но так чтобы свою фамилию оболтусом не позорить.
И так далее и тому подобное.
Выявить по каким-бы то ни было источникам конкретные особенности сейчас малореально. Думаю что уже через 100 лет (когда его ровесники и знавшие лично умерли) что-то точно было не установить. Особенно в те времена.
И масса вариантов. Вдруг у него была дислексия - читать-писать не может, но талантлив и гениален?

Всё не более чем "зарядка для хвоста" (то есть для ума). "А что если..." И так далее. Плюс мильен детективных версий про заговоры и проект "Христианство - it's your Way to God!" созданный варварской разведкой для подрыва позиций Римской Империи.

Про "партизан" это так - к слову. Не в курсе ни тактики римлян, ни истории на тот момент.

Михалыч [Беркут] писал(а):http://lurkmore.ru/Наука_vs_Религия

Но тут нет вопросов о науки и нет VS, тут просто обсуждение чистой религии без сравнений и тем более холиваров!
Попытка понять и разобраться!

http://www.sir35.ru/JESUS/10_0801.htm
28 и 29 года жизни (прочитал п дигонали). Прошу прощения если не то.

ну и вот- http://www.noveyshiy-zavet.ru/p20.htm
что то про детство- http://blagovest.al.lg.ua/9904/01.html

выбрал гон, не знаю, правильно или нет. Атеист. После Эфиопии нашу РПЦ не воспринимаю иначе, как коммерческую мегакорпорацию. То есть, хорошие люди есть везде, но в целом...

Dragon писал(а):выбрал гон, не знаю, правильно или нет. Атеист. После Эфиопии нашу РПЦ не воспринимаю иначе, как коммерческую мегакорпорацию. То есть, хорошие люди есть везде, но в целом...

А что было в Эфиопии, сорри за оффтоп

Dragon писал(а):выбрал гон, не знаю, правильно или нет. Атеист. После Эфиопии нашу РПЦ не воспринимаю иначе, как коммерческую мегакорпорацию. То есть, хорошие люди есть везде, но в целом...

Зная меня не близко но шапочно- выбор правильный)))
Так что там за тема с Эфиопией? Эта далекая страна притендует на звание родины Христианства?

Народ вам делать больше нехрена религиозные темы на жёлтой создавать? Серьёзные обсуждения на данной конфе не возможны впринципе - а тоны стёба и троллизма на подобные тему могут нехуёвенько так некоторых затрагивать. Хочется на пустом месте портить отношение с товарищами по цеху?


ПС Модераторы прикройте тему плиз.

Коллега, религию никто не трогал, но судя по вашему ВСКАКИВАНИЮ в тему, с таким накалом и эмоциями -да, она может оказаться взрывной.

Вы б вникли для началу , а? Весь день народ на 7 страницах спокойно и нормально все обсудил, пообщался, все было в пределах и в норме ..пока не пришли ВЫ с выпученными глазами- ЧЕ ЗА НАХ! Модераторы- ЗАКРОЙТЕ!..

Что случилось то? Может дело не в ТЕМЕ а в ПЕРСОНАЛИЯХ? И тогда уже пох че тереть..за геев, КРщение, модные тактические лифчики или про шайбочки в ГирБоксах с разноцветными поршнями?

Так это.. вы тогда не впрягайтесь и все тихо мирно уснет)) Все че хотели уже выснено и надеюсь образовательный уровень чутарь подняли, ссылок вон раздобыли полезных.. и вообще))

Или если не про Манежку и Сталчков так уже все.. низя? Вы об чем КОЛЛЕГА?!

BOBB , да какие выпученные глаза)) Просто я лично сильно удивлюсь , если сия тема не скатится в результате к известным разборкам Даже если рассмотрение идёт с "исторической " точки зрения.

RNCAvеnger писал(а):BOBB , да какие выпученные глаза)) Просто я лично сильно удивлюсь , если сия тема не скатится в результате к известным разборкам Даже если рассмотрение идёт с "исторической " точки зрения.

Так в чем проблема! ?? Ща мы ее ЗАКАТИМ коль надов такую "кровавую резню" что Вифлиемские младенцы возаплодируют! ))) Или не будем!?

1 вопрос к оппонентам, принимающим участие в дисскусии.

Кто из Вас, комрады, читал Евангелие?