КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Kshatry писал(а):Очень интересно. Раз уж зашел вопрос о чести.
И где же мои слова, что не каждый немецкий солдат убивал и насиловал мирных жителей, мне чести не делают?

Kshatry писал(а):Например, Манштейн или Гальдер. Примеры, когда они убивали и насиловали мирных жителей?

BigMouse [GB] писал(а):

Kshatry писал(а):Например, Манштейн или Гальдер. Примеры, когда они убивали и насиловали мирных жителей?

Вы нам еще о чистом и светлом образе "воинов СС" расскажите. Вермахт гитлеровской германии был ПРИЗНАН преступной организацией. О Гальдаре я ничего не скажу, потому что просто не могу вот так с ходу вспомнить... Но вот Манштейн - командующий 11 армией в Крыму белый и пушистый?

На Нюрнбергском процессе международный трибунал признал преступными организации СС, СД, СА, гестапо и руководящий состав нацистской партии.
Генеральный штаб и Верховное командование вермахта (OKW) в целом преступными организациями признаны не были.

Полевая почта 32/704 Киев, 16 мая 1942 г.
Б. № 40/42

Секретный документ государственной важности!

Оберштурмбанфюреру СС Рауфу
Берлин, Принц-Альбрехтштрассе, 8.

Переборка моторов автомашин в группах D и С закончена. В то время как машины первой серии могут использоваться при не слишком плохой погоде, машины второй серии («Заурер») в дождливую погоду совершенно застревают.
Если, например, в течение всего лишь получаса шел дождь, то на машине невозможно ехать, так как она буксует. Ею можно пользоваться только в совершенно сухую погоду. В этом случае возни-кает вопрос, можно ли использовать стоящую без движения машину прямо на месте казни. Во-первых, машину к этому месту нужно доставить, что возможно лишь в хорошую погоду. В то же время место казни находится по крайней мере в 10–15 километрах в стороне от проезжих дорог и труднодоступно из-за своего расположения, а при дождливой погоде является совершенно недо-ступным. Когда лиц, подлежащих казни, подводят или подвозят к этому месту, они фазу замечают, что должно случиться, и становятся неспокойными, чего по возможности следует избегать. Остается только один путь - грузить их в машину на сборном пункте и затем вывозить.
Я приказал замаскировать машины группы D под машины для жилья, для чего на маленьких ма-шинах велел сделать по одному оконцу с каждой стороны, а на больших машинах - по два оконца подобных тем, которые мы часто видим на крестьянских домах в деревне. Эти машины настолько приобрели известность, что их не только официальные лица, но и гражданское население назы-вали «душегубками», лишь только появлялась одна из таких машин. По моему мнению, эти машины невозможно замаскировать и держать в секрете сколько-нибудь длительное время.
У машины «Заурер», которую я перегонял из Симферополя в Таганрог, в дороге испортилось тор-мозное устройство. В ремонтной мастерской зондеркоманды в Мариуполе установили, что произо-шла в нескольких местах поломка манжетки комбинированного маслянопневматического тормоза. Уговорами и подкупом в армейском автопарке удалось добиться того, чтобы была сделана форма, по которой отлили две манжетки. Когда несколько дней спустя я побывал в Сталине и Горловке, то водители автомашин жаловались на такие же повреждения. Переговорив с командирами этих команд, я еще раз отправился в Мариуполь, чтобы заказать еще партию манжеток для
этих автомашин. Согласно договоренности, для каждой из этих автомашин будет сделано по две манжетки, шесть штук манжеток в качестве резерва группы остаются в Мариуполе и 6 манжеток будут отосланы унтерштурмфюреру СС Эрнсту в Киев для группы С. Манжетки для автомашин групп В и А можно было бы выслать из Берлина, так как доставка из Мариуполя на север слишком затруднительна и заняла бы много времени. Устранение мелких повреждений автомашин произ-водится ремонтниками команд или групп в мастерской. Из-за пересеченной местности и таких шоссейных и грунтовых дорог, состояние которых едва ли можно описать, со временем ослабе-вают уплотняющие прокладки и расходятся заклепки. Меня спрашивали, следует ли в таких слу-чаях отправлять машины для ремонта в Берлин. Отправка в Берлин обошлась бы слишком дорого и потребовала бы очень много горючего. Чтобы избежать этих расходов, я отдал распоряжение самим исправлять небольшие повреждения и только в случае, если дальнейший ремонт своими силами невозможен, немедленно сообщать в Берлин по радио о том, что полицейская машина № ... выбыла из строя. Кроме того, я приказал во время отравления газом держать обслуживающий персонал подальше от машины, чтобы их здоровью не повредили пробивающиеся газы. При этом я хотел бы обратить внимание на следующее: различные команды заставляют своих людей раз-гружать машины после отравления газами. Я обращал внимание командиров соответствующих зондеркоманд на то, какой огромный моральный и физический вред эта работа может нанести людям, если не сейчас, то позже. Люди жаловались мне на головные боли, наступавшие после каждой разгрузки машин. Тем не менее не хотят отступать от этого порядка, так как боятся, что заключенные, привлекаемые к этой работе, могут использовать благоприятный момент для побега. Чтобы оградить людей от этого вреда, я просил бы издать соответствующие указания.

Отравление газами зачастую происходит неправильно. Чтобы как можно скорее закончить процедуру, водители всегда дают полный газ. Вследствие этого казнимые умирают от удушья, а не засыпают, как это было предусмотрено. Мои указания привели к тому, что теперь при правильной установке рычага смерть наступает быстрее и притом заключенные мирно засыпают. Искаженные лица и испражнения, которые наблюдались раньше, более не замечались.

В течение сегодняшнего дня я перееду в группу В, куда можно присылать мне дальнейшие сообщения.

Д-р Беккер , унтерштурмфюрер СС

Подпись автора

Д-р Гросс (Управление расовой политики)

Сообщено
Секретный документ
государственной важности
Вольфу 28. XI.40 г.

Некоторые соображения об обращении с лицами не немецкой национальности на Востоке

При обращении с лицами не немецкой национальности на Востоке м ы должны проводить политику, заключающуюся в том, чтобы к а к можно больше выделять отдельные народности, т. е. наряду с поляками и евреями выделять украинцев, белорусов, гуралов, лемков и кашубов. А если где-либо можно еще обнаружить остатки национальностей, то выделять и их.
Тем самым я хочу сказать, что мы не только в высшей степени з а интересованы в том, чтобы население Востока не представляло собой единого целого, а, напротив, заинтересованы в том, чтобы оно было расчленено на возможно большее количество групп и народностей.
С другой стороны, мы не заинтересованы также в том, чтобы и эти отдельные народности достигали единства и величия, чтобы им прививалось, пусть даже постепенно, национальное сознание и национальная культура, - напротив, мы заинтересованы в том, чтобы раздробить эти народности на бесчисленное количество мелких групп.
Выходцев из таких народностей, особенно небольших по численности, мы будем, разумеется, использовать в качестве служащих полиции и бургомистров.
Главами у таких народностей могут быть только бургомистры и представители местных полицей-ских властей; у гуралов, например, отдельные и без того враждующие между собой предводители и родовые старейшины. Нельзя допускать объединения народностей в верхах, так как только благодаря тому, что мы перемешаем все эти народы численностью 15 миллионов человек, насе-ляющих генералгубернаторство, и народы численностью 8 миллионов, населяющих Восточные провинции, для нас будет возможно осуществить расовую фильтрацию, которая должна стать основой наших действий по выуживанию из этой каши расово-полноценных людей, которых следует направлять в Германию, с тем чтобы их там ассимилировать.
Уже в ближайшие годы - я думаю, через 4–5 лет, - например с а м о понятие кашубы должно стать неизвестным, так как к этому времени больше не будет существовать кашубского народа (это особенно о т носится также к западным пруссам). Я надеюсь, что понятие о евреях также целиком изгладится в памяти людей благодаря возмож ности и массовой эмиграции всех евреев в Африку или еще в какую-либо колонию. В несколько более отдаленные сроки на нашей территории должно стать возможным исчезновение украинцев, гуралов и лемков как народов. То, что сказано в отношении этих национальных групп относится в соответственно больших масштабах также и к полякам.
Принципиальным вопросом при разрешении всех этих проблем является вопрос об обучении и тем самым вопрос отбора и фильтрации молодежи. Для не немецкого населения на Востоке не должно быть никаких других школ, кроме четырехклассной начальной школы. Начальная школа должна ставить своей целью обучение учащихся только счету максимум до 500 и умению расписаться, а также р а с пространение учения о том, что подчинение немцам, честность, п р и лежание и послушание являются божьей заповедью. Умение читать я считаю необязательным.

Кроме начальной школы, на Востоке вообще не должно быть никаких школ. Родители, которые с самого начала хотят дать своим детям лучшее школьное образование как начальное, так и, позднее, среднее должны для этого обратиться с заявлением к высшим руководителям СС и полиции. Решение по заявлению принимается в первую очередь в соответствии с тем, является ли ребенок безупречным в расовом отношении и удовлетворяет ли он нашим условиям. Если мы признаем, что ребенок нашей крови, то родители будут иметь возможность послать своего ребенка на учебу в Германию, с тем чтобы он оставался в Германии продолжительное время...

Родители таких детей хорошей крови будут поставлены перед выбором: либо отдать ребенка - тогда они, вероятно, не будут больше производить детей и исчезнет опасность, что этот неполноценный народ Востока благодаря таким людям с хорошей кровью получит опасную для нас прослойку руководителей, равноценных нам в расовом отношении, либо эти родители обязуются переехать в Германию и стать там лояльными подданными. Сильным средством, при помощи которого можно на них влиять, является их любовь к своему ребенку, будущее и образование которого зависят от лояльного поведения родителей.

Кроме отбора при рассмотрении прошений родителей относительно предоставления их детям повышенного школьного образования, на территории генерал-губернаторства должна ежегодно проводиться фильтрация всех детей в возрасте от 6 до 10 лет для отбора полноценных и неполноценных детей по составу их крови. Отобранные в качестве полноценных подвергаются такому же обращению, как и дети, просьба родителей которых будет удовлетворена.

Руководствуясь чувством и разумом, я считаю нормальным, что с детьми и родителями с момента их приезда в Германию будут обращаться в школе и в общественной жизни не как с париями, а что п о сле изменения ими своей фамилии им с полным доверием, но при Условии всяческого внимания и бдительности, которые должны быть к ним проявлены, будет позволено включиться в жизнь немецкого народа. Не должно быть такого положения, чтобы дети чувствовали себя чуждыми в нашей среде, ибо мы ведь верим в нашу собственную кровь, которая благодаря ошибкам немецкой истории попала в чужую национальность, и убеждены, что наше мировоззрение и наши идеалы найдут отклик в одинаковых в расовом отношении душах эгих детей. Однако в этом случае должны сделать прежде всего соответствующий вывод учителя и руководители организации «гитлерюгенд», и никогда нельзя допускать повторения ошибки, совершенной в прошлом в отношении жителей Эльзас-Лотарингии, когда, с одной стороны, хотели привлечь людей в качестве немцев, а с другой стороны, по любому поводу, выражая им недоверие и нанося оскорбления, унижали их человеческое достоинство, гордость и честолюбие и тем самым отталкивали их от себя. Не следует допускать использования как ругательства слов «поляк», «украинец» и т. п.

Сначала воспитание должно происходить в подготовительной школе, после четырех классов которой можно затем принимать решение о том, допускать детей к дальнейшей учебе в немецкой начальной школе или направлять их в специальное заведение для национально-политического воспитания.

В таком случае после последовательного осуществления этих мероприятий в течение ближайших десяти лет население генералгубернаторства будет состоять из оставшихся местных жителей, признанных неполноценными, и населения, перемещенного из Восточн ы х провинций, а также из тех областей Германии, в которых еще имеются подобные расовые и национальные особи (например, из областей, где проживают сорбы и венды).

Это население, не имея своего руководства, будет служить источником рабочей силы, поставлять Германии ежегодно сезонных рабочих и рабочих для производства особых работ (строительство дорог, каменоломни). При этом у него будет возможность больше есть и лучше жить, чем в усло-виях польского господства, и при отсутствии собственной культуры это население будет призвано под строгим последовательным и справедливым руководством германского народа работать над созданием вечных памятников культуры и архитектуры Германии и, может быть, благодаря этому окажется возможным выполнить эти работы, поскольку дело касается работ огромных масштабов.

Наше отношение к вопросу о поляках в империи

Рейхсфюрер СС и начальник германской полиции по поручению рейхсмаршала Геринга распорядился, чтобы все рабочие и работницы польской национальности носили на видном месте с правой стороны груди любой одежды изображенный здесь в натуральную величину матерчатый знак. Знак следует крепко пришивать к одежде.

Мы переживаем сейчас возникновение нашего народного государства и сознаем то, что в будущем на нашем жизненном пространстве в большом количестве будут жить инородные элементы. Кроме того, в результате допуска дольских сельскохозяйственных и фабричных рабочих на всей территории империи национальный вопрос также стал злободневным. Народное государство сможет существовать вечно только в том случае, если каждый немец в своем поведении будет сознавать национальные интересы и самостоятельно разрешать все эти вопросы. Законы могут только поддерживать регулирование сосуществования. Самым важным остается сдержанное и уверенное поведение каждого. Поэтому весь народ должен глубоко уяснить себе опасности, которые несет совместная жизнь с людьми другой национальности.

Поэтому необходимо вести разъяснительную работу при каждом удобном случае, т. е. постоянно указывать на злодеяния поляков по отношению к нашим немцам, жившим в Польше, и призывать к осторожности в отношении польских рабочих.

Немецкий народ! Никогда не забывай, что злодеяния поляков вынудили фюрера защитить вооруженной силой наших соотечественников в Польше! В сентябре 1939 г. их погибло в Польше 58 000 человек. Мужчины, женщины и дети, беззащитные старики и больные были замучены до смерти на пересыльных этапах. В польских тюрьмах немецкие люди должны были терпеть такие муки, которые по их жестокости могли быть выдуманы только недочеловеками со зверскими склонностями. Оставление в течение многих дней без какой-либо пищи, избиение палками, удары прикладами, беспричинные расстрелы, выкалывание глаз, изнасилование - нет такого вида насилия, которое бы не применялось к ним. Одного юношу облили бензином и сожгли в печи пекарни; на товарный состав с перемещенными пустили на полной скорости локомотив. Недавно в одном пруду купающиеся дети нашли 17 трупов. Можно было бы привести тысячи таких примеров.

Представители этого народа прибыли к нам теперь как сельскохозяйственные и фабричные рабочие и военнопленные, так как мы нуждаемся в их рабочей силе Тот, кто должен иметь с ними дело по службе, должен понимать, что ненависть поляка сегодня больше, чем когда бы то ни было, что Поляк имеет в национальной борьбе гораздо больший опыт, чем мы, и что он все еще надеется с помощью враждебных нам держав создать новую, еще большую Польшу.

Подобострастие, которое поляк проявляет по отношению к немецкому крестьянину, - это коварство. Его добродушный облик фальшив. Везде необходима осторожность, чтобы не содействовать объединению поляков в возможной шпионской деятельности.

Прежде всего нет никакой общности между немцем и поляком. Немец, будьь горд и не забывай, что причинил тебе польский народ! Если к тебе кто-нибудь придет и скажет, что его поляк приличен, ответь ему: «Сегодня у каждого есть свой приличный поляк, как раньше у каждого был свой приличный еврей»

Речь вдет о нашей народной общности! Прежде всего следите за тем чтобы не завязывались отношения на основе общего вероисповедания. Наши крестьяне не знакомы с национальной борьбой и считают поляка, которые их постоянно приветствует словами: «Слава Иисусу Христу!» приличным человеком и отвечают ему: «Во веки веков, аминь!» Поляки, которые явились только с той одеждой, что была у них на теле, получили от своих хозяевкрестьян белье и платье. Они продали его затем соседним полякам и на полу. ченные деньги купили табак. Группы поляков, которых полиция разгоняла на шоссе, вновь собирались на ближайшем перекрестке. Следите, не пишут ли поляки домой длинных писем. В ответ на эти письма из Польши присылалось продовольствие, так что можно себе представить, что написал поляк домой. Не давайте ему на руки денег! В одной крестьянской семье, в которой крестьянка вскоре родит третьего ребенка, не имеется в дома никакой другой подмоги, кроме польской девушки. Организуйте в подобных случаях свою, соседскую помощь!

Немец! Поляк никогда не должен быть твоим приятелем! Он стоит ниже любого соотечественника-немца на твоем дворе или на твоей фабрике Будь как всегда справедлив, будучи немцем, но никогда не забывай, что ты представитель народа-господина!

Германские вооруженные силы завоевывают для нас мир в Европе Мы же ответственны за мир в новой, большей Германии. Совместная жизнь с людьми чужой национальности еще неоднократно будет приводить к испытаниям народных сил, которые ты должен выдержать как немец.

Народный союз немцев за границей Б е р л и н , Мосштрассе, 46

Караульный 6 в гетто. Лицманштадт, 1 декабря 1941 г.

Донесение
О применении огнестрельного оружия

1 декабря 1941 г. с 14 час. до 16 час. я находился на посту 4 на Хоэнштейнерштрассе. В 15 час. я увидел, как одна еврейка влезла на забор гетто, просунула через забор гетто голову и пыталась похитить свеклу с проезжающей мимо машины. Я пустил в ход огнестрельное оружие. Двумя выстрелами еврейка была убита. Вид огнестрельного оружия: карабин 98. Израсходованные боеприпасы: два патрона.

Науман,
вахмистр охранной полиции рез.
1 роты бат. Гетто

Лихой писал(а):Прочел тут на днях "Преступление и наказание". Автор как-то однообразно смотрит на мир. Почему там все нищие? Другое дело, фильм "Адмирал" - там все в красивых костюмах и улыбаются, пока большевики не пришли.

-Сap- писал(а):прочитал книгу, первая часть мне понравилась, жду продолжения. и дело не в том что где то есть рояли в кустах, все таки не документальный труд читаем а книгу для отдыха от нашего суетного мира и хочется хотя бы на страницах книги порадоваться за наших что у них получается. Автору большое спасибо, и ждем продолжения.

Kshatry писал(а):Прочёл книгу Чёрный бушлат.
Чтож, это первая книга по альтернативной истории, которая мне понравилась. Даже скажу больше, хочется приобрести в печатном виде ( я приобрёл ) и поставить на полочку.
Книга понравилась многим и заслуживает 4 из 5 бальной шкале. Написано динамично, живо и реалистично.
Особо хочу отметить следующее.
...
3) Главный герой не супермен. Этот аспект так же порадовал. Главный герой не ходячий компьютер, знающий и угадывающий наизусть все виды огнестрельного оружия, помнящий наизусть даты и тексты приказов. Понятно почему ГГ спокойно режет, убивает и взрывает супостатов. Всё же боевой офицер. Но и при всей своей крутости ГГ попадает в просак.

Slavomir писал(а):Прочитал таки первую книгу серии.
Ну что сказать, Мери Сью от страйкбола. Сцена, когда атаковали мост и один из героев запросто болтал с немцем, да так лихо, что даже и акцента не было - особенно шикарна. Вот не говорите мне, что немец не распознал бы русский акцент. Не поверю, что простой парень говорит без акцента. Всё остальное тоже как-то попахивает суперменством. У команды есть всё, включая альпинистское снаряжение (они же вроде ехали на "Афган", моджахедов играть?)

И автору нужно работать над диалогами.

Iskander [F.A.S.] писал(а):...к вопросу об акцентах.
одна - как уроженка Прованса, один - как уроженец Иль-де-Франс (Париж с окрестностями). При этом специально нам никто акцент не ставил.

А вы говорите - на иностранном без акцента


Кстати, а третью книгу кто-нибудь вживую в продаже видел? и если видел, то где?