КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Зеленый2016 писал(а):

DustDevil писал(а):То что претензии предъявили вам - вполне обоснованно. Вы прокатчик, вы платили, и, как следствие, вы сломали. Лично. Друг ваш тут ну уаще нипричем.

Вы забронировали и выкупили билеты на 3D сеанс в кино на себя и знакомого. В процессе просмотра фильма этот знакомый (не ваш ребенок, не супруга, не родственник, а просто знакомый) умудрился сломать очки. Ваши очки целые, но все претензии к вам. Вы же покупали билеты, значит и вы сломали очки знакомого. Лично. Получается так?

Вы будете смеяться, но именно так! Покупая билеты в кино, вы, по факту, заключаете договор купли-продажи (аренды). Потом переуступаете свое право пользования купленной услугой третьему лицу. Кинотеатр в этом случае совершенно не волнует, кто сломал очки, договор то у него с вами!

А чего? У нас тут давно уже есть отдельно "страйкбол" и "айрсофт", как в забугорье. В страйкболе привода в аренду не дают, а дают так погонять. А в айрсофте сломал прокатный - плати, что.

Хозяин писал(а):Относительно всего этого треша. Тут надавали много интересных советов, но - поддержу тех, кому сломали привод. В правилах клуба (наверняка) указано, что возмещение поломатого- ваша обязанность. Далее, поскольку бронировали вы на несколько человек, то логично предположить, что вы главный в банде и несете ответственность за "сокомандников". Никого в клубе, когда вы туда приходите не волнует, первый раз вы играете или нет. По барабану. Ну а поскольку с деньгами на ремонт их прокинули, они естественно вас совместно с вашими друганами дрищами и нищебродами забанили. И да - негласное правило страйка гласит- сломал- почини или возмести ремонт. Тут я смотрю кто-то это правило усиленно игнорит.

От починки они отказались.
Развод на бабки.

DustDevil писал(а):Вы будете смеяться, но именно так! Покупая билеты в кино, вы, по факту, заключаете договор купли-продажи (аренды). Потом переуступаете свое право пользования купленной услугой третьему лицу. Кинотеатр в этом случае совершенно не волнует, кто сломал очки, договор то у него с вами!

Благодарю за разъяснения. Тогда еще поясните пожалуйста, какой документ играет роль договора при аренде привода в клубе?

Хозяин писал(а):Относительно всего этого треша. Тут надавали много интересных советов, но - поддержу тех, кому сломали привод. В правилах клуба (наверняка) указано, что возмещение поломатого- ваша обязанность. Далее, поскольку бронировали вы на несколько человек, то логично предположить, что вы главный в банде и несете ответственность за "сокомандников". Никого в клубе, когда вы туда приходите не волнует, первый раз вы играете или нет. По барабану. Ну а поскольку с деньгами на ремонт их прокинули, они естественно вас совместно с вашими друганами дрищами и нищебродами забанили. И да - негласное правило страйка гласит- сломал- почини или возмести ремонт. Тут я смотрю кто-то это правило усиленно игнорит.

Хоз, при всем уважении, не путай "игру друзей" и деланье денег на нубах. Один "глупый" вопрос, который все поставит на места: а у них кассовый аппарат есть? Чеки они выдают? Нет? Ну тогда как бы и ой. Пусть сами ремонтируют. Чисто юридически, к ним вообще никто не приходил. А чисто "по пацански" - не надо просить компенсацию за изначально раздолбаный привод.

Это если верить ТС, и все на самом деле так и было.

DustDevil писал(а):Это если верить ТС, и все на самом деле так и было.

Уверен, рано или поздно кто-то из сотрудников клуба прочитает эту тему. Если я наврал (я этого не делал) - поправят (уверен, у них свой взгляд на ситуацию).

О! Этж про нас!

plush писал(а):

LexLi писал(а):У меня ATV головного мозга
Когда я слышу про поломанные привода, у меня сердце кровью обливается

Я в таком приводе - сломанный ровно пополам стальной шарик видел). С тех пор к анекдот о сломанном или про...терянном в наглухо закрытой комнате шарике - воспринимаю иначе

Такова наша реальность
"Красную или синюю?"
Наверно по этому в цирк не хожу.

Да, с тобой-то всё как раз понятно, nimnul.
В цирке не смеются не только те, кто был в армии.
Клоунам - навеняка скучно быть зрителями. Но у них - это профессиональное.

P.S. А вот прикинь - во сколько встанет ремонт ушатанного миномёта?

Яр писал(а):О! Этж про нас!

как ты мог )))))))))))))

greenfish писал(а):

Яр писал(а):О! Этж про нас!

как ты мог )))))))))))))

Я - такой!

Яр писал(а):О! Этж про нас!

Эт, почти сразу было понятно , ты по делу, по делу скажи

inspec писал(а):

Яр писал(а):О! Этж про нас!

Эт, почти сразу было понятно , ты по делу, по делу скажи

В интернете? На желтой? В оффе? По делу? Не смеши меня)))

И на что это повлияет? Совет оффтоперов желтой признает нас виновными и обяжет пускать некоего безымянного индивидуума играть в клуб, что бы он дальше ломал нам привода? Ради такого я готов сам признать нашу вину

мы то основывались на иные только с одной стороны..

свою версию расскажи...

и самое главное , что помешало к компромиссу придти

plush писал(а):Да, с тобой-то всё как раз понятно, nimnul.
В цирке не смеются не только те, кто был в армии.
Клоунам - навеняка скучно быть зрителями. Но у них - это профессиональное.

P.S. А вот прикинь - во сколько встанет ремонт ушатанного миномёта?

Я как раз и жизнь нашу и армию имел ввиду.

А ремонтом ушатанного миномёта пусть Техмарин озабочивается.
Тем более, что чтобы ушатать миномёт ещё постараться надо. Это наверно как раз о расколотом стальном шарике

Ушатать? Гавно вопрос. Всё что существует в реальности - может быть шатаемо. Ну, вы понЕли)

plush писал(а):Ушатать? Гавно вопрос. Всё что существует в реальности - может быть шатаемо. Ну, вы понЕли)

"Красную или синюю?"

ИМХО исходя из

если из двух плашек крепления приклада к коробке одна лопнула

что-то мне подсказывает, что речь идет о калашоиде, причем с постоянным прикладом. и судя по всему, поломать умудрились тики ниразу не приклад, а бодик. Отсюда сразу получается перечень затрат - бодик+ работа по полной разборке привода и сборке в новом бодике. Яб больше запросил.
По поводу кого забанили - Взявший оборудование в аренду обязан оное оборудование по окончании аренды вернуть в том же состоянии, в котором оно бралось. Пример с кинотеатром некорректен в корне, но видимо это верх житейского кругозора ТС. Если ко мне придет Вася, и возьмет в аренду сварочный аппарат для того чтобы с друзьями сварить старую дедушкину Волгу, а потом принесет сдавать сломанный агрегат - мне вот тоже будет до лампочки - кто из Васиных друзей был настолько клешнеруким - Васе я до момента компенсации ремонта хер что еще дам в аренду и вообще дел с ним иметь не буду. И в счет за ремонт обязательно еще включу компенсацию простоя оборудования, находящегося в ремонте.

Havran писал(а):ИМХО исходя из перечень затрат - бодик+ работа по полной разборке привода и сборке в новом бодике.

Аццкая работа. Аж 7(!) винтиков открутить! Предлагаю еще износ инструмента посчитать =)

Не надо связываться с прокатом приводов:)

Havran писал(а):ИМХО исходя из

если из двух плашек крепления приклада к коробке одна лопнула

что-то мне подсказывает, что речь идет о калашоиде, причем с постоянным прикладом. и судя по всему, поломать умудрились тики ниразу не приклад, а бодик. Отсюда сразу получается перечень затрат - бодик+ работа по полной разборке привода и сборке в новом бодике. Яб больше запросил.
По поводу кого забанили - Взявший оборудование в аренду обязан оное оборудование по окончании аренды вернуть в том же состоянии, в котором оно бралось. Пример с кинотеатром некорректен в корне, но видимо это верх житейского кругозора ТС. Если ко мне придет Вася, и возьмет в аренду сварочный аппарат для того чтобы с друзьями сварить старую дедушкину Волгу, а потом принесет сдавать сломанный агрегат - мне вот тоже будет до лампочки - кто из Васиных друзей был настолько клешнеруким - Васе я до момента компенсации ремонта хер что еще дам в аренду и вообще дел с ним иметь не буду. И в счет за ремонт обязательно еще включу компенсацию простоя оборудования, находящегося в ремонте.

Очень эмоционально. На вашем же примере - чтобы не нести убытки, не нужно давать Васе сварочные аппараты, которые на ладан дышат. Еще лучше при выдаче внимательно осмотреть оборудование вместе с Васей и составить акт выдачи в прокат. Чтобы потом не было лишних разговоров при возврате оборудования (в том числе о том, что сварка - дело командное).

Я еще раз повторюсь, что не очень понимаю, зачем это здесь обсуждается - потому что, обсуждение не может ни разбанить автора темы, ни заставить его заплатить за привод.

Но я бы хотел обратить внимания на несколько фактов.

1. Коммерческая деятельность относительно страйкболистов или старающихся таковыми стать у нас очень условная. При цене за аренду привода + очки + маска в 500 р за 2 (а в воскресенье) и 3 часа, я считаю нашу деятельность скорее благотворительной, нежели коммерческой. Но мы, безусловно, скоро от этого откажемся. Ошибки надо уметь признавать и исправлять.

2. Про изношенное оборудовании. Да, конечно, оно все не новое. И если бы слетела какая-та деталь на винте - то думаю, что проблем бы не возникло. Да разболталось, да ослабло, да может сами не уследили и к такому привели. Но сломан бодик. Очевидно от физического воздействия. Фото ниже. Поэтому "подсунули ушатанное" я расцениваю как попытку подогнуть ситуацию в свою сторону. И опять же, ну дают тебе "ушатанное" - ну не бери. Мы ж не заставляем никого. Покупай свой привод и играй. А если взял - верни так как есть.

3. Про команду и страйкбол. Никто конечно же, автора темы с его друзьями страйкболистами не считает и командой их не называет. Пришли втроем, зарегистрировались втроем, считают поведение своего товарища нормальными. Да пофиг команда они или нет. Просто во избежание повторения не хотим их видеть и все. По-моему, имеем право.

4. Привод под залог. Во-первых, с первой попытки они залог не предлагали - просто отдайте нам привод, мы починим. Понятно, что такое предложение было отклонено. Во-вторых, вторая попытка "отдайте привод под залог мы починим", если разобраться - ничем не лучше. Гарантирует только то, что не сбегут с приводом. Но подумайте. Люди никогда не игравшие в страйк и берущие привода в прокат - могут оказаться квалифицированными техниками? Уверен, что нет.

Это собственно наши комментарии.

Если кто-то так жаждущий компромисса сможет его предложить - открыты к предложениям. Сами не видим.

Очень понравилась позиция Яра. Не нужно тут искать правды и оправданий.
Если вы серьёзная контора, то вы задумывались о рисках и " усушку-утряску" учли.
Ваша позиция мне импонирует, забить на прошедшее и просто отсечь этого клиента.

Но его я тоже понимаю.
По характеру поломки видно приложились прикладом ( об пол наверное когда присел резко).
Но и всякое могло быть , винты перетянули, там натяжение возникло нежелательное, может уже трещина была.
Кто-то раньше об стенку приложился. Как проверить ? Не качественное не бери.
Человек приехал впервые. Там " пули свистят над головой" а тут проверяй . Что проверять ? Как проверять ?
Разбирать, трещины искать ?

Короче, отношение конторы , на мой взгляд правильное . Но можно на первый раз простить и в назидание остальным , как пример.
Кстати, если этот парень живёт рядом , то наверное он своими визитами больше возместит.
Сука, бизнес. Хотя я не бизнесмен , а продаванов так вообще ...но даже , сука, я тупой колхозник это могу просчитать.

По делу, можно попытаться нарастить планку. Или через соединение шинами её восстановить.
Будет не " реконструкторски" но для проката прокатит.
Масло масляное .

7.4 bravo писал(а):Но его я тоже понимаю.
По характеру поломки видно приложились прикладом ( об пол наверное когда присел резко).
Но и всякое могло быть , винты перетянули, там натяжение возникло нежелательное, может уже трещина была.
Кто-то раньше об стенку приложился. Как проверить ? Не качественное не бери.
Человек приехал впервые. Там " пули свистят над головой" а тут проверяй . Что проверять ? Как проверять ?
Разбирать, трещины искать ?

Я его, кстати, тоже понимаю. Точнее наверное, мог бы понять.
И думаю, что если бы парни вели бы себя по-другому, думаю, что компромисс был бы найден. Но мы же слышим "это столько не стоит" и "развод на бабки". Ну если развод на бабки - то вон дверь. Закрой с той стороны. Причем от этой позиции автор не отказывается даже в этой теме...

Бизнес - это "нечеловеческоелицо".
2 ТС - боюсь, что придется искать другой клуб и договариваться с ним на берегу, акцентируясь на:
- пиплы, покажите, что проверять, чтобы мы потом вам спорченное не вернули и не сказали, что так было!
- права клуба будут всегда стоять выше и их больше, чем у пришедших поиграть. У бизнеса на пару порядков больше рисков.
- если гавно случилось я всегда спрашиваю у стороны, с которой договариваюсь - какие альтернативы прямой компенсации могут быть? НО... расстрою - что по моему опыту - чаще всего альтернативы нет (кроме как купить новое). Вопрос в отношениях.

Со стороны своей профдеятельности - как руководитель клиентского сервиса одной немаленькой компании скажу прокатчику что

...считаю нашу деятельность скорее благотворительной, нежели коммерческой. Но мы, безусловно, скоро от этого откажемся.

+100500. К ипиням весь демпинг. Лучше потом давать скидки по лояльности.
Подтяните еще страховку, если сможете четко обрисовать что клиент может застраховать дополнительно, а что страхует в обязательном порядке. Ну это так... как часть идеи.

ЗЫ. ТС и Яр - жму руки. Действительно - вынести подобную тему на Желтенькую, и еще в ней отвечать - необходимо иметь "крепкие шары" ))

Спасибо, но я, кстати, ничего не выносил Это автор темы ищет правды

Я просто на 100% понял, что речь про нас и решил поучаствовать - вроде ж открытый ресурс, не запрещено)))

Да и адекватна желтая по общению, чего уж прибеднятся Вот где-нить в ЕСГ я бы мимо в ужасе пробежал, закрываясь руками и приговаривая "чур меня чур")))

Но всех, кто в теме высказался до, так сказать "каминг аута" - я запомнил)))))