КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Спорим, этот подмигивающий гад, будет первым просить кросача покататься?

Finn[75th] писал(а):Спорим, этот подмигивающий гад, будет первым просить кросача покататься?

Да я разве спорю? Пустое это... Просто мое мнение, что на игре это - лишнее. А покататься - это хорошо!

Макс, ты еще поспрашивай а можно ли миномет использовать или еще чего - ну уж от тебя не ожидал

Дядька, ну с таким подходом можно и альпинизм на играх запретить. ИМХО, водители перед игрой должны быть допущены или не допущены к управлению техникой. Для мотоциклов это должно быть наличие модульного, интегрального или кросового шлема, черепашки и наколенников, открытая категория А, мотоцикл объемом не более 400 кубиков.

Зато никаких вопросов с поражением транспорта нет.

И опять же не спорю. Но мнение свое менять не собираюсь. Макс, будет игра с мотоциклистами - с радостью в них постреляю. А так - считаю что это - не сильно нужный и совершенно лишний фактор, который может повысить травматизм.

Ну все, приезжай в гости, я тебя задавлю.

J. Maels писал(а):Макс, ты еще поспрашивай а можно ли миномет использовать или еще чего - ну уж от тебя не ожидал

Разницу в опасности использования автомобиля и мотоцикла объясни мне пожалуйста. Помнится пару лет назад, когда я сказал, что постараюсь квадрацикл привезти на Открытие, ни слова против я от тебя не услышал.

Finn[75th] писал(а):Разницу в опасности использования автомобиля и мотоцикла объясни мне пожалуйста. Помнится пару лет назад, когда я сказал, что постараюсь квадрацикл привезти на Открытие

Есть разница... 2, 3, или 4 колеса, это не одно и тоже. Ширина колеса. "Узор" на покрышке. Ну и главное, устойчивость на пересечённой местности, под "огнём".
Ты будешь спорить, что потерять равновесие/управление на мотоцикле, (даже на 3-ёх колёсном), когда в тебя стреляют, легче чем на машине или квадроцикле?

Стоп, секунду. Я имел в виду не собственную безопасность, а безопасность окружающих.
Тем более, буду спорить. При той защите, которую я указал обязательной, шары мотоциклист даже не почувствует. С кросача на скорости падал много раз, на горных лыжах больнее.

Finn[75th] писал(а):Стоп, секунду. Я имел в виду не собственную безопасность, а безопасность окружающих.
Тем более, буду спорить. При той защите, которую я указал обязательной, шары мотоциклист даже не почувствует.

Я имел в виду общую безопастность. Это просто повысит травматичность, а чего-то особенно "классного" не добавит. Твоя безопастность, кстати тоже волнует. Если ты, в рамках оффициальной игры, сильно "побьёшся", влететь может организаторам.
И защита не всегда помогает. Мотоциклисту много не надо, отвлёкся, и "пушной зверь".

Finn[75th] писал(а):С кросача на скорости падал много раз

А в дерево ты тоже влетал? Уверяю тебя, в лесу их много!

Finn[75th] писал(а):Тем более, буду спорить.

Это понятно. Спорить ты будешь в любом случае.
И приведённый "Zaraza_Himki" пример, (пара трещин у мотоциклиста, и разбитый мотоцикл), тебе конечно не урок!

в штатах нонече Кавасаки используют, взамен стареньких харлеев.

Guy [Golani] писал(а):Это понятно. Спорить ты будешь в любом случае.
И приведённый "Zaraza_Himki" пример, (пара трещин у мотоциклиста, и разбитый мотоцикл), тебе конечно не урок!

По поводу "классного не добавит" - лично твое мнение. Мне добавит. В рамках официальной игры мое падение с мотоцикла останется моим падением с мотоцикла, не надо совсем уж за уши что-то притягивать. При чем тут вообще организаторы? Они мотокросс организовывают что ли, чтобы за это отвечать? А в случае столкновения двух машин на въезде в жилой лагерь тоже будут организаторы отвечать?

Защита не всегда помогает - естественно. Но человеку без мотоцикла тоже много не надо.

Уверяю, по лесу ездить - занятие для матерых экстремалов и об этом речи не идет. В теме про автомобили ты тоже аварию с деревом укажешь? Уверяю тебя и на машине в лес можно свернуть...

Мне пример Zaraza_Himki не урок по трем причинам:
а) Я не пренебрегаю защитой
б) Я не собираюсь использовать по бездорожью не предназначену для этого технику (ты же на запорожце на Золотая Бочка Ладога не полезешь, я надеюсь?)
в) Я, в отличии от него, даже не заикался про мотоцикл с коляской, это отдельная тема. Я даже про пасажира не заикался.

Позволь спросить, каков у тебя опыт управления мотоциклом? А на кросовом ездил?

el Coyote писал(а):в штатах нонече Кавасаки используют, взамен стареньких харлеев.

А более подробная информация есть? Типа модели, кубатуры и т.п. А еще лучше, пару фоток. Буду очень признателен.

ох не помню - 650кубовые, 4ех тактные эндурики

Finn[75th] писал(а):Тем более, буду спорить

Что и требовалось доказать.

Guy [Golani] писал(а):

Finn[75th] писал(а):Тем более, буду спорить

Что и требовалось доказать.

На себя посмотри.

Finn[75th] писал(а):По поводу "классного не добавит" - лично твое мнение. Мне добавит. В рамках официальной игры мое падение с мотоцикла останется моим падением с мотоцикла, не надо совсем уж за уши что-то притягивать. При чем тут вообще организаторы?

Классное, по сравнению с опасностью, не катит.
Убьёшься (не дай Бог), на игре, организаторов 100% по голове не погладят.

Finn[75th] писал(а):Защита не всегда помогает - естественно. Но человеку без мотоцикла тоже много не надо.

Только человек без мотоцикла, получая шары, не пытается балансировать на двух колёсах, на скорости.

Finn[75th] писал(а):В теме про автомобили ты тоже аварию с деревом укажешь? Уверяю тебя и на машине в лес можно свернуть...

Даже на небольшой скорости, мотоциклист имеет ГОРАЗДО больше шансов на травму, чем человек в машине. Это не так?

Finn[75th] писал(а):Мне пример Zaraza_Himki не урок по трем причинам:
а) Я не пренебрегаю защитой
б) Я не собираюсь использовать по бездорожью не предназначену для этого технику (ты же на запорожце на Золотая Бочка Ладога не полезешь, я надеюсь?)
в) Я, в отличии от него, даже не заикался про мотоцикл с коляской, это отдельная тема. Я даже про пасажира не заикался.

Ну это мы тоже проходили. Все придурки, один я умный. Со мной этого не случится...
Как знаешь. Твоё здоровье. ИМХО, мотоцикл и без того опасная вещь, и смешивать это с другой травмопредрасположенной вещью, дело неблагодарное и лишь повышает твои шансы узнать есть ли жизнь после смерти... (не дай Бог)!

Я как-то ответа на свой вопрос так и не заметил. Так что на счет опыта? Или это голое тереотизирование? Как на счет "вкуса апельсинов"?

Finn[75th] писал(а):Я как-то ответа на свой вопрос так и не заметил. Так что на счет опыта? Или это голое тереотизирование? Как на счет "вкуса апельсинов"?

Опыт в езде на мотоциклах очень маленький.
Но много знакомых билось. Историй наслышался. Бились и на 20 км/ч.
Опять-таки. Дело твоё. Просто по моему, я не бред несу...

А я не говорю, что бред. Я за жесткий отсев и требования к водителям на играх вообще, а не только к мотоциклистам. Но ты тоже сгущаешь краски. Тем более, их будет на играх ОЧЕНЬ немного. Статистика падений вообще говорит о том, что максимальное их количество происходит на скорости до 5 км/ч.

В прошедшие выходные устроили пробег на мотоцикле( Днепр16 с приводом на коляску) по лесам Тверской области. Было нас трое, в полной экиперовке с приводами, палатками ,спальниками. Единственная перспектива ИМХО использования мото- это транспортировка людей по полигону, патруль местности на низкой скорости(10-15км/ч). Технику необходимо серьёзьнейшим образом дорабатывать на предмет безопасности. Таким образом вывод (сугубо мой личный!): дорого и малоэфективно.

P.S. При езде на скорости 40км/ч по лесу, у нас в разные стороны летело различное барахло! привязывали верёвками, резинками, сетками не помогает ! 1911 так и не нашли...хозяин в трауре..

Есть вообще специальные сетки и кофры для крепления груза... Которые скорость и 200км/ч выдерживают. На эндуры, кстати, тоже. А спальники обычно под фарой вместо батона скаткой вешают.
Возьмите вместо Днепра Ямаху какую-нибудь на 125-250 кубиков и пасажиров нах. Вполне себе аппарат для разведки, только ценник на б/у будет от 2500$.

Так как расследование ДТП мне близко:
1. Самое то что может случится - потеря управления - мотоциклист отпускает мотоцикл - сам немного по земле проезжает - мотоцикл боком пролетает подальше - если на его пути сидит\лежит человек - ему может дать по голове, если стоит - по ногам.
2. Так же концентрировать внимание только на дороге почти невозможно ( тогда единственный смысл - быстрое перемещение по полигону) и буквально отвернувшись на миг можно легко сбить человека выбежавшего на дорогу ( 30 км\ч может обеспечить путевку на тот свет).
3. Если мотоциклист не будет чувствовать ударов шаров и слышать их - фиг его застрелишь с малых тюнов.
4. Никто на 4-х и 3-х колесном транспортном средстве с дорог съезжать не будет - это будет глупо просто. На мотоцикле проехать можно по лесу\по тропам - особенно для этом предназначенном.
5. Армии мира используют много всякой техники, но не все же для страйка подходит.

Мнение: мотоциклы можно использовать на полигонах с имеющейся широкой дорогой ( не уже 3-4 м) на скоростях не более 35-25 км\ч. Водитель должен быть допущен перед игрой, иметь необходимую защиту, категорию А, и быть трезвым. Вот тогда действительно будет максимум защиты для всех. А еще лучше чтобы просто была игра, сценарий которой предусматривает использование мототехники.

________________

Все вышенаписанное - только мое мнение.

Рано про все это говорить, ибо преценденты даже на хорошем квадрике езды по лесу есть - минус кенгур, двое седоков без защиты, удар не сильный, даже вы слетелд никто, а если привода бы были в руках или за спиной (сктати очень машать будет точно, по идее кофр какой нить охотничий нужно приаттачивать) то все могло закончится намного печальней.
ЗЫ за рулем был человек который не то что не пьет, он и не курит и не пробовал никогда.

Просто - ситуация в тему.
В этот понедельник по пути на рыбалку мой начальник (человек спортивный) на абсолютно гладкой дороге на квадроцикле (Ямаха) на скорости 25 км/ч налетел на перебегавшую дорогу собаку. Результат - перелом ноги со смещением.
Теперь помножим это на страйкбольную специфику - риск немалый. Стоит ли того?