КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

В связи с участившимися наездами на мое поколение (http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=5392, а это уже второй на моей памяти), в защиту его предлагаю этот текст. А заодно скажу - чего отмалчиваетесь 90-стники?!:wink:

Я счастлив, что вырос в девяностые… Что может быть интереснее, свободнее России тех лет? На какую другую страну в мире, я готов променять свое детство в эти лихорадочные годы?
Конечно, многое в девяностых отталкивает: я помню шахтеров, выстукивающих касками у Белого Дома, я помню сам Белый Дом, черный от танковых залпов (мальчишкой, я бегал туда собирать гильзы), помню как страну захлестнул голод (в школе нам выдавали американские пайки – невкусную ветчину и порошковое молоко в непрозрачном целлофане), грязь, нищета…
Но - немного простого везения (например такого, что твой отец все-таки не шахтер, и в семье есть какие никакие деньги), и сколько возможностей открывалось перед тобой!
Мое детство было по-настоящему интересным.

Все поколения принято называть «потерянными». Это словечко Гертруды Стайн со временем превратилось в клише – кто-то потерялся в «безвременье», чье-то поколение сожрала война… Мы тоже потерянное поколение. Нас потеряли.
Нас потеряли родители, сутками пропадавшие на работе и предоставившие нас самим себе, потеряла страна, которой, право, было не до того – ее тащили на куски; потеряло правительство, да просто не заметило, развязывая «первую чеченскую», урывая то, что еще не успели урвать другие и переводя это на зарубежные счета…
Но почему я не чувствую себя «потерянным»?
Все поколения с какой-то даже болезненностью кричат о собственной индивидуальности, «непохожести» не замечая, что это всего лишь сбивает их в другую общую кучу – кучу тех, кто «не хочет быть похож».
Мы же стали индивидуалистами просто потому, что ничего другого нам не оставалось. За нами не следили пионерские организации, нас не отправляли на лето в лагеря, и не учили там ходить рядами и просыпаться под барабан, учителя в школе не пытались привить нам какую-то общую идеологию…
Нас ничто не соединяло, и мы росли разъединенными…
Я помню школу – скинув пиджаки и брючки, избавившись от юбочек и белых передничков, мы очень рано задумались о стиле. Мы рано начали вырабатывать в себе вкус, хотя бы пока вкус к одежде, куда раньше, чем наши родители вообще узнали, что значит это слово.
Впрочем, дело не ограничилось одеждой. Все вокруг было доступным – я мог прийти на рынок и купить там кассету, где нашим солдатам ножами режут уши или расстреливаю китайцев(продавцы рекомендовали их, как «щекочущие нервы»), мог купить самую крутую, запрещенную порнографию. Но я мог купить и Оруэла, Солженицина (собрание сочинений!), Ерофеева(обоих!), Алистера Кроули, Блавацкую, Рерихов, о.Меня, Булгакова (собрание сочинений!), Бунина (целиком – впервые в 90-е), Библию – кого угодно и что угодно.
Здесь каждый сам делал свой выбор.
Кто-то рано пристрастился к водке (ее, как и табак, продавали хоть дошкольникам) и сейчас уже спился, кто-то стал больным садистом, насмотревшись этих расстрелов и изнасилований, и начал вешать во дворе кошек, кто-то слишком болезненно воспринял эстетику декадентства и сделал свой выбор, в четырнадцать шагнув с крыши, кто-то попал в психушку, обчитавшись Кастанеды и обколовшись, ради «расширения сознания», наркотиками, кто-то просто сел, весь нататуированный свастикой и с башкой забитой Баркашевым…

Вольтер писал в своей «Речи перед английским парламентом», что человек должен сам сделать свой выбор между хорошим и плохим, что только попробовав и то, и то, он сознательно сможет выбрать последнее и никогда уже не обратиться ко злу…
И разве мы не ЕДИНСТВЕННОЕ поколение за все историю России, которое жило именно так? Что стояло над нами? Государство? Школа? Церковь? Какая цензура уберегала нас, как уберегала она предыдущие поколения?
Никакая - мы были вольны выбирать исходя лишь из законов собственной совести. У следующего поколения этого уже не будет – их заново одели в школьную форму, законы о политкорректности убрали с их полок половину тех книг и фильмов, что были у нас.
Мы познавали добро и зло целиком, совсем еще юными, рано формировались наши вкусы, мы делали это открыто, совсем не так, как наши родители – с распечаткой какого-нибудь диссидента под одеялом - и то, что, насмотревшись в детстве на чудовищную грязь и гадость, мы не свихнулись, не стали уродами, а остались людьми – не повод ли это гордится?
Не значит ли то, что, как вода, пройдя сквозь землю и глину, мы стали самым чистым, самым светлым поколением?

На нас выливали ушаты помоев - дешевеньких книг, копеечных боевиков, нас бомбили жвачками с переводными фантиками, наклейками и микки-маусами – столько пошлости, пошлости откровенной, не знало ни одно поколение! И чтобы не растворится в этой мерзости, чтобы нащупать свой путь, нам пришлось выработать в себе обостренный художественный вкус, охотничье чутье на все настоящее, какого не было ни у кого до нас!
С детства мы наелись лжи, и теперь из нас не сделаешь так просто «обманутых вкладчиков» и не заставишь напялить какие-нибудь циркониевые браслеты…
И наше оружие защиты разительно отличается от оружия наших родителей – вместо полунамеков, иронии и фигов в карманах, мы используем открытое презрение – мы сочли политику настолько грязным делом, что предоставили ее тем животным, что любят грязь…
Да, мы откровенно аполитичны, но не безвольны (это я о «сухариках», за которые нас вроде как купили) – можно ли так сказать о тех, кто вышел 12 апреля 1994 года к Белому Дому, защищать (а, скорее, отбивать) свои права перед государством? Напомню: более жестко власть не наказывалась ни до, ни после этого. А ведь это были студенты 90-х…
А освободив голову от трескучих лозунгов, от веры в утопии, от этики «братских поцелуев», мы просто выиграли много свободного времени. На наших глазах в прошлое отходила эпоха, и нам нужно было время, чтобы взвесить все, что в ней есть, обдумать… Мы видели, как надуваются мыльными пузырями и лопаются ее кумиры – все эти «борцы с режимом», безголосые барды, «чести и совести» нашего народа. Для нового времени они оказались мелковаты. И наше поколение уже не поклоняется призракам, не занимается мифотворчеством – мы любим или ненавидим только реальных людей, разве это не здорово?!
Я верю, что кругозор выросшего в годы этой абсолютной свободы заведомо шире, чем у любого из предыдущих поколений. Дело не только в том, что у нас было больше книг, что мы могли уже (первые!) сравнивать, к примеру, поэзию Маяковского и Бунина в отрыве от их политических пристрастий – просто как писателей. И дело не в том, что многое из того, о чем старшие поколения долго и затаенно мечтали (видик, иностранная тачка, импортное пальто) почти сразу стали частью нашего мира, и поэтому мы могли устремить свои помыслы на что-то иное… Да и не в том, что в нашем детстве произошло сразу так много, и много очень важного, и мы не ограничиваемся в своих воспоминаниях одним лишь двором и бегом взапуски на переменах…
А просто потому, что мы поколение девяностых – и так крепко мы пропахли этим воздухом коренных изменений, потрясений, что нас уже ни с кем не спутаешь. Мы будем беспокойным поколением…
Мы – новое поколение, мы детьми видели на улицах трупы (1993г), мы слушали новости, как сводки с войны (сегодня убит, убит, убит… милиция не отрицает возможной связи убийства с коммерческой деятельностью убитого), мы хорошо помним начало войны – позор, страх, видели насквозь фальшивые, угодливые интервью с чеченскими боевиками, это нас не выпускали на улицу родители, боясь, что нас похитят… И мы впитывали все это детьми – множество человеческих заблуждений и упований перегорело в нас, когда нам еще не было шестнадцати, в головах у нас были уже взрослые мысли – вот почему кругозор наш неизмеримо шире кругозора любого из старшего поколения…

Я вообще верю очень в свое поколение.

Я верю, например, что именно из него выйдут замечательные писатели, настоящие продолжатели «серебряного века», прерванного без малого на сотню лет. Почему? Читая, например, Лимонова, я долго не мог взять в толк, что находят люди в его скудной, бесцветной прозе? Потом понял – в силу своей закрепощенности, люди восхищались подробными описаниями секса, сладко замирали от напечатанного матерного слова или очередного «диссидентства»… За всеми этими прелестями никто даже не замечал убогости слога… Нашему поколению уже недостаточно слова «пиз..а» или возгласа «Долой!», чтобы мы вознесли писателя на Олимп. Сезон дешевой популярности закончился.
Писатель нашего поколения снова должен уметь хорошо писать, не взирая на политику или на то – гомосексуалист он, или нет…

Я верю в здоровье моего поколения, верю, что оно действительно очень выносливо. Не нас ли атаковали своими проповедями Кришнаиты? Муниты? Саентологи? На нас ли пыталось вербовать Белое Братство? Эй, старшие поколения – а вас на уроках в школе погружал в гипноз, с дозволения директора, какой-то заблудший оккультист, принесший Живую Этику? А когда вам было тринадцать, не подходили ли к вам – на дворе возле площадки для игры в футбол – улыбчивые дяди с предложением Первого Бесплатного Укола – «Обязательно понравится!»
И раз уж мы не померли в этом самом детстве, то нечего твердить о нашем «нездоровье» сейчас – «Все, что не убивает меня – делает меня сильнее».

Наше поколение – самое необычное, самое свободное за последние семьдесят лет, когда я думаю об этом – когда еще и где еще будет такое же?!
И мы еще только начинаем, мы еще полны сил!
Человек девяностых – приветствую тебя!

Ну и немного полемики с теми, кому «за 30»…

«Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.»
Я всегда с улыбкой слушаю рассказы старших об их дворовых разборках, о «пацанских кодексах чести», о драках до первой крови – куда там!
Во те времена, когда я взрослел, дрались едва ли не насмерть.
Я до сих пор помню, как ребятишки подрабатывали, счищая снег или грязь с ветровых стекол, пока машины стоят на светофоре, так вот – одного, который случайно забрел не на свою территорию, малышня долго топтала ногами, а потом облила бензином и сожгла…
В моего приятеля стреляли прямо в вагоне метро – спор шел на тему «кто кому на ногу наступил?»… Было ли такое в детстве представителей Старших Поколений?
Вспомните хорошенько 90-е, а теперь представьте, какого было быть ребенком на этих улицах, в этих дворах? Зачем же теперь выставлять нас неженками?
«Целый день никто не мог узнать, где мы» - это, кстати, говорит лишь о том, что в вашем детстве все было поспокойней. Родители не боялись вас отпускать, и особенно не волновались… Родители-то ведь никогда не меняются.

«У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов,интернета…»

Коснемся и этой, такой болезненной для вас темы. Впервые компьютер появился в доме, когда мне было лет 11… Я помню, как просиживал вечерами за Вульфом, помню Дуум, помню десятки, сотни КИ, в которые я играл в детстве.
Но разве из-за этого я не участвовал в гиганских (школа на школу) снежных баталиях? Разве летом, в деревне, я не пропадал на «войнушках» до темноты, покуда голос не сядет до хрипа?! Не гонял на велике?! Не ходил за грибами в лес, не удил рыбу?!
Полноте, наша жизнь обогатилась компьютером, а не обеднилась!

«Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки»

Да, наше детство было богато игрушками – на смену уродским пупсикам пришли Барби, на смену оловянным солдатикам – трансформеры и фигурки бойцов с подвижными членами…
Но ведь игра не зависит от игрушек, верно? Можно скучать и сидючи в их груде, а можно самозабвенно развлекаться с одной какой-нибудь машинкой. Мы играли исступленно, и во что мы только не играли! Чем больше их, и чем лучше они – тем дальше устремляется фантазия. Мне не нужно было тратить время, чтобы вообразить автомат в моих руках – он был, и я мог сосредоточить весь жар на придумывание того, что будет дальше!
Так почему же вы считаете, что они «подавляли нашу фантазию»? Они только способствовали ей!

И вот, что действительно меня задело – «Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как правительство не купило у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики... С их общего согласия... Для их же собственного блага...»
Так как же выражается то, что нас купили сухариками? Мы не гоняем на самокатах с горок? Не катаемся на великах? Не пускаем спички по весенним ручьям, или, сидя на заборе в школьном дворе, болтаем только о том, что нам предписано, что ли?!
Какой-то странный политический пафос – что же такого делали дети 60-70-80-х, чтобы теперь считать, что у них была свобода, а у нас ее нет? Бросали бомбы? Устраивали пикеты или политические акты? Да вроде (судя по тексту) нет…
Или свобода исчезает, если сменить самокат без тормозов на «самокат с тормозами» или взять в руки мобильный телефон? Странное, однако, понятие о свободе…

И еще раз, и еще – Приветствую тебя, человек 90-х!


Прошу прощения за некоторую сумбурность и неровность текста – гриппую и пишу с температурой… Так же прошу не воспринимать его слишком всерьез – не более чем «Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е»… Спасибо.

БРАВО!!! 5 баллов Хотя бы просто за потраченное время на написание этого длинного но очень красивого поста!!!! Товарищ, я вас не знаю, но при встрече готов пожать руку и пивом угостить - красиво излагаешь

На самом деле не совсем корректно делить поколения на 60-70-80 и 90-х годов и т.д.
Я вот 1976 г/р и еще успел застать и хорошо помню неповторимую атмосферу советского времени ("дедушка" Брежнев, демонстрации с транспорантами по праздникам, 2 вида колбасы по 2,20 и 2,90, искренняя жалость к "загнивающим" капиталистам и "недоедающим" угнетенным неграм в США , пионерлагеря с "зарницей", людей на улицах одетых в одинаковую убогую одежду, потому что другой не было и безмерное ощущение счастья несмотря на все это и радость и гордость, что тебе посчастливилось родиться в советской стране!)
Как недавно это было ! и как будто это было во сне! Как будто это было в другой стране... да так и есть... Как прекрасно было жить в стране, где не взрываются машины на улицах и не рушатся по ночам дома от заложенного в подвал гексагена, где удел быдла - жрать синьку на ящиках у "стекляшки", а не прожирать в шикарном ресторане награбленные у народа деньги, где безрукий дедушка-инвалид со слезами на глазах и табличкой на груди, прикрывающей ордена, не просит молча мертвым взглядом копейки на самый дешевый хлеб, когда мимо проезжает лимузин с каким-нибудь ожиревшим очередным чубайсом-приватизатором, где главные улицы столицы нашей родины не пестрели от разодетых блядей... Эх... Никто не говорит, что тогда все было гуд, а сейчас полная жопа – тогда лажи было не меньше только другой, но большинство из нас было детьми и помнит в основном только хорошее. Лично для меня это было волшебное время, время сладкого заблуждения, что коммунизм вот-вот наступит, что есть справедливость на земле, что человек человеку все-таки брат, а не волк, что деньги - это дерьмо, а настоящее счастье только в телаге с гитарой у костра в кругу друзей под звездным небом и совершенно неважно, что кроме картошки жрать нечего...
Теперь все иначе...
Но также я прошел через 90-е, видел крушение империи, также блевал от дыма в корридорах белого дома, содрогавшегося от танковых выстрелов, также вдыхал впервые пьянящую свободу и возлагал большие надежды на будущее, стоя с зажженой зажигалкой в руке и распевая с толпой "Wind Of Change" или «Мы ждем перемен», также вместе со свободой хлебнул по полной грязи и похоти и чуть не подавился ей, также убил КУЧУ времени на компьютерные игры, только жаль не в 11 лет, а лет на 10 позже, вырывал с кровью кусок колбасы в магазине (помните – выбрасывали тележку с продуктами и народ ее разрывал, т.к. стоял с утра в очереди у пустых прилавков), также жрал/пил/колол и нюхал всё, что тока "било по шарам", потому что это было ново и интересно и потому что «все в жизни надо попробовать». Вот с крыши так и не шагнул, хотя «с богом разговаривал» регулярно И наблюдал, как ты говоришь, как друзья, знакомые, однокурсники сходят с ума по-своему (и самоубийства, и дурка, и кровь из носа от последнего передоза медленным и прочая и прочая…) и сам по-своему сходил… Я вот тоже вроде как и ты умудрился голову сохранить (кандидат наук как-никак , хотя и сильно озлобился, а многие не прошли этот фильтр и будущее явно не за ними. Многим – поделом, а многих очень жаль…
Вся эта тема сильно напоминает лично мне лермонтовского Печорина и кое-что еще из классики. Типа «потерянное поколение», «я чувствую в своей душе силы необъятные, но не знаю как их применить», «…чей глас умолк на братской перекличке? Кто не пришел, кого меж вами нет?» или что-то в этом роде.

В общем, к чему это я? А к тому, что у каждого поколения своя романтика, свои мечты и амбиции, свои обломы и разочарования. Лично я убежден не только в том, что «некрасивых женщин не бывает – бывает мало водки», но и в том, что не бывает неинтересного времени – бывают серые недалекие люди, которые не имеют амбиций, не умеют оценить уникальности времени, в котором живут.
Ты прав насчет того, что каждое поколение желает быть непохожим на другие – и это правильно! Но зачастую так и есть! Мы вносим вклад в развитие общественного сознания и главная наша задача – проследить, чтобы этот вклад не был утерян в архивах истории, а наш опыт был учтен последующими поколениями. Как наши отцы и деды передали нам бесценный опыт своих поколений, так и мы передадим его дальше, приумножив оный своим. Как научили нас быть честными и прямыми, уважать труд и помогать ближним, хранить мир и помнить о войне, так и мы обязаны научить своих детей всему этому + свободе, выбору, собственному Я, умению различать добро и зло в любых завуалированных формах и т.д.
Вот только глядя на тех, кто сейчас учится в школе, становится жутковато. Когда по 1 каналу центрального телевидения рассказывают о том, какие молодцы чиновники минобразования в регионах, что в некоторых областях уже ввели в обязательную школьную программу изучение школьниками младших классов биографии нашего любимого Владимира Владимировича Путина – лично мне становится просто страшно!!! Мне страшно, что завтра на работе повесят его портрет, мне страшно, что мои дети в детском саду будут рисовать маленького Володю и петь о нем песни. Вам не кажется, что это уже было? Наши поколения спокойно созерцают, как более молодые растут невеждами, позволяют влегкую засорять свою голову идеологическим мусором, послушно глотают новую переписанную историю и новую гнилую культуру. Мы выросли эгоистами, циниками. Нам проще приспособиться, чем что-либо менять!
Это не наезд ни на кого, ни оправдания и не поучения – просто захотелось высказаться. А все претензии, которые я предъявляю к нашим поколениям – я предъявляю в первую очередь к себе.

«Все, что не убивает меня – делает меня сильнее» - скажи об этом моей печени

В общем, твой лозунг «Приветствую тебя, человек 90-х!» я бы переделал по-своему. Примерно так: Приветствую тебя, Человек! Где бы, когда бы и кем бы ты ни родился! Был бы человеком хорошим!

З.Ы.: Извините, с «сестрой таланта» я не в ладах Ну и как обычно - все это моё ИМХО!

Мда, благо я тоже успел в 80-х побывать, пережил 90-ые...
В конце концов не время делает нас, а мы время... Хотел ещё кучу всего написать, но передумал. Было время, было желание что-то, кому-то доказывать. Мир вам люди :D

эх, ваш бы писательский талант да применить бы к страйкболу. а вы его растрачиваете на избитые темы, "когда на Руси жить зашибись".

ОФФФФФ

извиняюсь сорвался, а надо было все-таки прислушаться к Лису

fishman писал(а):эх, ваш бы писательский талант да применить бы к страйкболу.

У страйкболистов мысли сходяться... 8)
Пробегаю глазами первый пост и думаю: "Какую бы классную ревьюху мог бы написать этот человек..."

cannibal[Squadron D] - "...А к тому, что у каждого поколения своя романтика, свои мечты и амбиции, свои обломы и разочарования. Лично я убежден не только в том, что «некрасивых женщин не бывает – бывает мало водки», но и в том, что не бывает неинтересного времени – бывают серые недалекие люди, которые не имеют амбиций, не умеют оценить уникальности времени, в котором живут."
Абсолютно согласен!
"Когда по 1 каналу центрального телевидения рассказывают о том, какие молодцы чиновники минобразования в регионах, что в некоторых областях уже ввели в обязательную школьную программу изучение школьниками младших классов биографии нашего любимого Владимира Владимировича Путина – лично мне становится просто страшно!!! Мне страшно, что завтра на работе повесят его портрет, мне страшно, что мои дети в детском саду будут рисовать маленького Володю и петь о нем песни. Вам не кажется, что это уже было? Наши поколения спокойно созерцают, как более молодые растут невеждами, позволяют влегкую засорять свою голову идеологическим мусором, послушно глотают новую переписанную историю и новую гнилую культуру."
Да, мне тоже становится не по себе, когда я слышу по радио «За нами Путин и Сталинград…» или что-то на манер «народного» - «Такого, как Путин – чтобы любил…», или вижу на улицах парней и девчонок в майках «Идущих вместе»… Хочется, конечно, сделать что-нибудь нехорошее…
Но потом я вспоминаю, что «поколение» это вовсе не совокупность всех живших в то или иное время людей – это всегда какие-то конкретные люди. Есть поколение Высоцкого, есть – Бунина, Есенина и Цветаевой. В каждом поколении находятся люди, которые физически не могут «идти вместе», которые по складу натуры – одиночки. В конечном счете, именно они определяют лицо поколения, их именами оно нарекается… И мне не капельки за них не страшно, что им забьют чем-то там голову, задавят… Да не забьют.
Если человек вообще дает забивать себе голову – значит ему так легче, значит ему лень думать самому, или он просто не умеет это делать – ему легче просто идти на поводу своего времени. И таких мне совершенно не жалко.
«Идущие вместе» могут идти – «В место»…

А портреты Путина на работе – это, конечно, гадость.

to fishman – я и сам давно уже приглядываюсь к страйкболу, чтобы о нем написать…

Danil писал(а)::oops: извиняюсь сорвался, а надо было все-таки прислушаться к Лису

Здесь без пол литры не разобрацца

2Лис: да, без допинга здесь не разобраться

''Я сам принадлежу к поколению 80 и 90, и честно скажу - на фиг мне оно такое надо эти 90, я жил в Союзе и был рад -у нас была сильная страна, нас уважали, и что мы получили-нищету развал и голод? Мир где нас презирают???''
Ответь мне на один вопрос.То,что наше правительство лгало вам,навязывало вам лживые идеалы,это ты называешь счастьем и свободой?Никто не может сделать человека счастливым и свободным,только он сам...Даже в той стране,в которой мы живем сейчас.Можно,конечно,жаловаться,говорить,что нас ограбили олигархи,правительство оставило ни с чем.Именно поэтому в нашей стране народ никогда не жил хорошо.Верили мы в царя-батюшку,любимого генсека,всенародно избраного призедента и ждали от них милости.
Так легче,правда?

"не делайте мне смешно" (с).
Ты, что и вправду уверен, что тебе сейчас говорят правду? Причём не только именно сейчас, но и в пресловутые 90 -е?

Вы эту Базаровщину бросьте! Устроили понимаш, конфликт отцов и детей.80-тые, 70-тые. Да я бы в 37-мом за такие слова вас….
Ладно. Ерунда это все. Это все мы. Только одни мы родились раньше, а другие мы позже. Конечно те что позже родились, они не такие кслясьненькие как те которые раньше. Все это знают: у любой бабульки спросите, и она вам ответит, что: «…Были люди в наше время, не то что нынешнее племя. Богатыри! Не вы..»

И так из поколения в поколения народ мельчает, не могут же врать миллионы и миллионы свидетелей (бабушек и дедушек,пап и мам, дядь и теть), в суде и то двух-трех достаточно. Адам вон 900 лет жил и как огурчик, а нам бы до пензии дотянуть за счастье. Конечно деградация процес очевидный, трудно обратимый и как то странно, но в обратной пропорции связан с техническим прогрессом (Да и экология вносит свои коррективы).

Но пока еще все плохо, но не совсем. Дети пепсиколы например, не так давно, удивили всех в первую чеченскую например. Казалось бы, полностью просратое поколение, оно вдруг рождает героев и не каких то там терминаторов, а истинных подвижников Духа и исповеднников Веры. Мальчишки предпочли претерпеть не человеческие мучения в чеченском плену, не пожалеть и самой жизни своей, но не отречься от Христа. Подвиг достойный мучеников превохристианских веков. Русская православная церковь
рассматривает вопрос о прославлении героев в лике святых. Так то.

P.S. А сам я думаю так: что ваабще не важно, кто лучше, кто хуже и когда родился: есть просто мы. Но конечно есть и они. Мы испокон веков отличались еще и тем что ставили дух выше плоти. И если при принятии решения Вы читатель руководствуетесь голосом совести, а не подсчетом возможноупущенной прибыли или удовольствия, то Вы еще наш, а если на оборот - то Вы уже чужой или «Чужой-2».

Спасибо N.D. - у меня бы не хватило терпениия на подобное творение.
Аплодисменты от всего сердца просто за труд.
На любое поколение старшие смотрят как на чужих, потому что не росли вместе, не жили их жизнью, тем более такой как в начале-середине 90х. И будут смотреть и чем старше будут становиться тем меньше будут понимать их стремления, увлечения и течения. Так будет всегда. И Это новое поколение, что сейчас ходит в школу со временем будет также удивляться смотря на первоклассников лет этак через 10.
А правительства везде такие. Что у нас вешают портреты ВВ что в штатах висит в каждом угле "усыпанный звездами флаг", а в Германии наоборот НЕ вспоминают про 30е годы ХХ века.
- Государство это насилие над личностью (с) - Если вы не можете отбиться от насильников, постарайтесь хотя бы получить удовольствие(анекдот) - не сочтите меня мягкотелым, просто если взбунтовать, отколоться от "старого" государства, создать свое - честное, правильное и тп, то через некоторое время все вернется на круги своя в лучшем или худшем виде. Именно поэтому и происходят революции,путчи и тд. Заметьте со времен древней Греции почти не добавилось форм правления.
Тоже сумбурно, тоже из глубины души...

Нет,Костя,я не об этом.Я ничего не сказал,что сейчас мы получаем правдивую информацию,что тот строй,при котором мы живем сейчас,намного лучше прежнего.
"Отбросить все,что не имеет истинной ценности."(c)

н4

А если не откалываться и не пытаться получать сомнительное удовольствие. А если помнить каждую минуту, что это наша земля и она была таковой даже во времена монгольского ига.

Есть еще правда один интересный вопрос: почему? Но вопрос этот религиозный и к стрейку прямого отношения не имеет.

Застал я еще демонстрации в честь 40-летия победы в ВОВ, 70-летия Великой Октябрьской Социалистической Революции. Были это праздники, было красиво, были праздничные столы.... Подробностей сейчас не упомню. Но застал я также и пионерскую организацию за год-два до ее бесславной кончины. В пионеры меня принимали не в школе а в мемориальном комплексе посвященном прорыву блокады в Ленинграде. Это было здорово! Тогда казалось, что я стал как-то старше, стал посвящен во что-то особенное. Но на дворе был уже апрель 1990 года..... Через полгода, поступив в пятый класс, я галстук уже не одевал. А через два года вообще отказалося от школьной формы. Тогда менялись нравы и то, что еще недавно казалось почти святым, меркло по мере получения новых знаний.
Помню как все вокруг тогда менялось. Множество кооперативов, мелких предпринимателей, наплыв шмоток "заморских", приставок Dendy, в которое "играют все", телики, видики и т.д...........
В девяностые годы на прилавках стало возможным купить такие книжки и фильмы, о прочтении которых раньше не стоило и думать.
Вообщем в несколько иной форме поток этот продолжается до сих пор, хотя ассортимент заметно изменился. Кое-что стало гораздо менее доступно. Но в целом я нахожу, что если мне раньше было не плохо, то сейчас все же лучше. И возвращаться назад особого желания нет. Пусть там что-то и было "святое", теперь есть или будут новые идеалы. Главное самому определить свой путь, ориентируясь на собственные взгляды а не исключительно на "программу партии".
К слову сказать если раньше на жизнь человека оказывала влияние партия, то позже за это попыталась взяться церковь. Поэтому свободы как таковой нет. Бывает вседозволенность. Но то не свобода...

Boblikan[МП СССР]

в нашей стране народ никогда не жил хорошо.Верили мы в царя-батюшку,любимого генсека,всенародно избраного призедента и ждали от них милости.

Если в школе по истории нашей страны я что-то очень хорошо усвоил так, это то, что "у русского народа всегда была вера в доброго царя".
Похоже это неискоренимо.
Похоже так действительно легче.

р. Б. Андрей
почему-то прочтя ваш пост я почувствовал влияние М. Калашникова.
Если следовать идеям последнего, то лучше остаться с голым задом, зато с верой в светлое будущее с духом и т.д. А если так не сделать, а потратить свои средства и силы на себя, то сразу станешь "Чужим"?
Впрочем забудем про М.К. Рано или поздно о нем еще заговорят.

-----------------------
Как бы хорошо или плохо не было в 70 - 90-е годы, но тогда не было страйка. Во всяком случае страйкбол вошел в мою жизнь уже в ХХI веке.


PS: sorry за некоторую сумбурность.

Kalash - "Друг, а ты давно был в деревне или в тех же самых Шахтах, с Новошахтинском??? Нет, так съезди и посмотри и скажи, луше когда всё цветёт и процветает или разваливается..."
Если внимательно читать текст - "Но - немного простого везения (например такого, что твой отец все-таки не шахтер, и в семье есть какие никакие деньги), и сколько возможностей открывалось перед тобой!"
Vader [МВД] - "К слову сказать если раньше на жизнь человека оказывала влияние партия, то позже за это попыталась взяться церковь. Поэтому свободы как таковой нет."
??? Вы имеете в виду современную Русскую Православную Церковь?Если можно поточнее - когда и как она бралась ущемлять нашу с вами свободу?

Снёс всё нафиг....

Обычно такие диалоги происходят после литра-двух в рыло...А я сейчас почти трезв и плакаться настроения нет...

N.D. писал(а):В связи с участившимися наездами на мое поколение (http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=5392, а это уже второй на моей памяти)

- У нас нонче говорят Дерьмократия... Не нравитси ... Не читай.
Особо учтя то, как этот пост назывался...

И ваще Рыбак прав...
*кому на руси жить хорошо* ИТП ИТД - вечная тробла...
И ответов столько же - сколько это вопрошающих...

Отавь старикам их Бабаевский шоколад, водку и АКМ...
У твоего покаления свои МАРСы, ширево и прочие бирюльки.
Нервничать не стоит право... А сравнивать глупо. У каждого свой путь и жизнь.

*****************

Выбор национальности - неотемлемое право каждого отдельно взятого советского еврея...

Прочитал по одному предложению изпервых трех постов. Дальше не стал тратить время. И все потому, что использовал 3-й фильтр Сократа:
1. не уверен, что все это правда.
2. не уверен, что здесь написаны хорошие вести.
3. не уверен, что это принесет мне пользу.

:D Ваше здоровье.

Поступил также, как Лин

Поколение "Пепси". Сколько все-таки в Вас пустой агрессии и как мало доброго вы помните. Волчата, неспособные даже сбиться в стаю...
У нас все было гораздо лучше. Хотя бы потому, что мы не потеряли способность помнить о хорошем...

Не надо так Татьяна. У них же действительно ВСЕ отобрали, а в замен только суррогаты дали. И МЫ в этом тоже виновны. Но ведь стремиться то к лучшему надо! Ошибки надо исправлять, стараться по крайней мере. И те представители "поколения пепси", которые сдесь они ведь ЛУЧШИЕ из них, хотя могут не догадываться об этом . Они пытаются вырваться из суррогатного мира и мы должны им помочь в меру сил и возможностей.