КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Кстати, а где сам то адвакат?
Помницо в случае с профессором бучу поднимал не сам пострадавший а именно его адвокат.
Вы правы, мутно все тут, от только с какой именно стороны мутно...?

DangerDog писал(а):Человека засадили на 12 лет за экономическое преступление. Не круто ли? Это вообще срок мягко говоря некислый. И такие дела никогда не остаются баз внимания прессы и огласки. Особенно сейчас, когда вовсю с этим "борятся". А тут все тише воды ниже травы.
Когда человек просит помощи, нужно в любом случае отреагировать, как дальше события развиваться будут это другой разговор. Или проходя мимо утопающего надо сначала у него справку потребовать о недостатке кислорода? Или потеоризировать на тему а как он туда попал? Ну а может быть вообще заявить, что сам дурак, что плавать не умеет? Наверное все-таки это не правильный подход, мне кажется

Надо убедиться что он утопает, этот утопающий... А так, как показывает практика во всех СИЗо всех городов России сидят исключительно невинные. Ну за редким исключением.

Javer писал(а):А так, как показывает практика во всех СИЗо всех городов России сидят исключительно невинные. Ну за редким исключением.

Это тоже верно

DangerDog писал(а):

Пупсик писал(а):Юрист который в своём обращении использует слова "крыша" и "кинуть" - это мудак малограмотный, а не юрист. За что и поплатился, видимо.
Учится надо было в универе!

Человек, выносящий подобные приговоры людям, о которых ну вообще ничего не знает, ничуть не меньше достоин такого же определения.

Вещь выглядит как говно, пахнет как говно. Будешь пробовать на вкус, или так поверишь что вещь говно?

DangerDog писал(а):Человека засадили на 12 лет за экономическое преступление. Не круто ли? Это вообще срок мягко говоря некислый. И такие дела никогда не остаются баз внимания прессы и огласки. Особенно сейчас, когда вовсю с этим "борятся". А тут все тише воды ниже травы.
Когда человек просит помощи, нужно в любом случае отреагировать, как дальше события развиваться будут это другой разговор. Или проходя мимо утопающего надо сначала у него справку потребовать о недостатке кислорода? Или потеоризировать на тему а как он туда попал? Ну а может быть вообще заявить, что сам дурак, что плавать не умеет? Наверное все-таки это не правильный подход, мне кажется

Не круто.
Человек сидел на попе ровно. Подписывал не читая всякие бумажки. Получал за это деньги. Его всё устраивало - обращений не было, жалоб не поступало.
Теперь же выясняется, ВНЕЗАПНО, что совокупность подписанных бумажек = 12 лет на зоне. АЛЯРМ! АХТУНГ! ХЕЛП!!!
А чего орать-то? Али не сам подписывал? Али не получал зарплату за это?
В Вашем заявлении меня напрягает следующее: если на берегу висит плакат: НЕФИГ ТУТ КУПАТСЯ, В ВОДЕ ПОЛНО БИТЫХ СТЁКОЛ!!!, а воде барахтается тело и орёт, что оно поранило ножку и тонет, вот НЕ ПОЙДУ Я ЕГО СПАСАТЬ! Ибо премия Дарвина по таким плачет...
Исключительно ИМАО.

Пупсик писал(а):...если на берегу висит плакат: НЕФИГ ТУТ КУПАТСЯ, В ВОДЕ ПОЛНО БИТЫХ СТЁКОЛ!!!, а воде барахтается тело и орёт, что оно поранило ножку и тонет, вот НЕ ПОЙДУ Я ЕГО СПАСАТЬ! Ибо премия Дарвина по таким плачет...
Исключительно ИМАО.

Ваша жизненная позиция мне не близка... Вы никогда не задумывались, что быть может все относительно, и относительно кого-то премия Дарвина плачет как раз по Вам? Или Вы считаете себя самым совершенным существом во вселенной?
Это я не с целью оскорбить говорю, а просто чтобы Вы задумались. Для примера так сказать.

DangerDog писал(а):

Пупсик писал(а):...если на берегу висит плакат: НЕФИГ ТУТ КУПАТСЯ, В ВОДЕ ПОЛНО БИТЫХ СТЁКОЛ!!!, а воде барахтается тело и орёт, что оно поранило ножку и тонет, вот НЕ ПОЙДУ Я ЕГО СПАСАТЬ! Ибо премия Дарвина по таким плачет...
Исключительно ИМАО.

Ваша жизненная позиция мне не близка... Вы никогда не задумывались, что быть может все относительно, и относительно кого-то премия Дарвина плачет как раз по Вам? Или Вы считаете себя самым совершенным существом во вселенной?
Это я не с целью оскорбить говорю, а просто чтобы Вы задумались. Для примера так сказать.

Для примера я бы в такой водоем не полез... Поддерживаю Пупсика, Джавера и иже с ними... Нефиг на зеркало пенять, коли рожа крива... Бывают обстоятельства, от нас не зависящие, как с Бобром - в данном случае ИМХО все закономерно...

DangerDog писал(а):Ваша жизненная позиция мне не близка... Вы никогда не задумывались, что быть может все относительно, и относительно кого-то премия Дарвина плачет как раз по Вам? Или Вы считаете себя самым совершенным существом во вселенной?
Это я не с целью оскорбить говорю, а просто чтобы Вы задумались. Для примера так сказать.

Пример оценил.
Однако моя жизненная позиция заключается в другом:
1) попав в замес по собственной иннициативе не орать в соплях взывая о помощи, а самому решать возникшую у меня проблему. Ибо каждый кузнец своего счастья. И мои проблемы - это мои проблемы, а проблемы тибетских монахов - это проблемы тибетских монахов.
2) Если я попал в замес по чужой иннициативе, что явилось следствием моих предыдущих действий, то см. пункт первый.
ЗЫ Кстати, Данжер Дог - а почему ещё не боремся за свободу Тибета? Против глобального потепления? Что ЛИЧНО ТЫ сделал чтобы остановить извержение вулкана в Исландии?

Пупсик писал(а): Кстати, Данжер Дог - а почему ещё не боремся за свободу Тибета? Против глобального потепления? Что ЛИЧНО ТЫ сделал чтобы остановить извержение вулкана в Исландии?

Петросяните

Mihey_Letchik писал(а):.. Нефиг на зеркало пенять, коли рожа крива...

Ну понятно... с такой формулировкой можно далеко уйти... а беременной в общественном транспорте Вы тоже не уступите - че поперлась то, надо дома сидеть или на машине ехать. А если Вас стритракер на дороге подрезал, а через пару километров Вы увидите как он в дерево ушел, мимо проедете с улыбкой? Мол сам виноват, так ему и надо? А если в подобных ситуациях (не дай Бог конечно) Ваши родственники окажуться? Что скажете? Может не все так просто и однозначно - не задумывались?

Я считаю, что если человек просит о помощи, ему надо помогать. И рассуждения (а самое главное оправдывания этих рассуждений) по поводу сам виноват, так ему и надо, приводят к тому по....уистическому отношению в обществе, которое мы наблюдаем каждый день и которому мы тут все дружно через ветку возмущаемся. Так может у самих-то "рожа крива"? Может с себя начать? Нет? Как считаете-то сами?

хз.. думается мне, что когда ты попал на 12 лет или когда твоя жизнь в опасности, то ты будешь искать любой возможный способ выбраться из этой ситуации, в независимости по своей тупости или по чужой злобе ты туда угодил. Как-бы инстинкты самосохранения не кто не отменял =)

DangerDog писал(а):...
Ну понятно... с такой формулировкой можно далеко уйти... а беременной в общественном транспорте Вы тоже не уступите - че поперлась то, надо дома сидеть или на машине ехать. А если Вас стритракер на дороге подрезал, а через пару километров Вы увидите как он в дерево ушел, мимо проедете с улыбкой? Мол сам виноват, так ему и надо? А если в подобных ситуациях (не дай Бог конечно) Ваши родственники окажуться? Что скажете? Может не все так просто и однозначно - не задумывались?

Я считаю, что если человек просит о помощи, ему надо помогать. И рассуждения (а самое главное оправдывания этих рассуждений) по поводу сам виноват, так ему и надо, приводят к тому по....уистическому отношению в обществе, которое мы наблюдаем каждый день и которому мы тут все дружно через ветку возмущаемся. Так может у самих-то "рожа крива"? Может с себя начать? Нет? Как считаете-то сами?

Утрируете, уважаемый... Этот "пострадавший" далеко не беременный... И причем тут родственники...??? Мои родственники - мои траблы... Как правильно было замечено ранее - мое попадалово мне и решать...

Просто взять и помочь незнакомому - уж извините, но далеко не всем и далеко не всегда... Да, можете считать меня сволочью, но конкретно этот человек из сабжа не похож на беспомощного обиженного жизнью погорельца... Он мне больше напоминает кинутого подельниками терпилу...

А насчет "с себя начать"... Вот не хочется стучать пяткой в грудь, но... Скажем так - Вы меня совсем не знаете...

Хех... А знаете сколько в "бутырях" "не винных" сидит у которых нет возможности записать обращение и которые считают отмеренную им лесную делянку слишком большой? Вы всем будете помогать? Так вам может в адвокатуру? Или в правозащитники податься?

А кто-нибудь знает по какой статье УК ему 12 лет дали, а то "несуществующие экономические преступления" как-то не внятно звучит? Чисто из спортивного интереса, как адвокат интересуюсь.

Nevod писал(а):А кто-нибудь знает по какой статье УК ему 12 лет дали, а то "несуществующие экономические преступления" как-то не внятно звучит? Чисто из спортивного интереса, как адвокат интересуюсь.

Ну-у-у... Началось.
Он узнал СТРАШНУЮ ПРАВДУ, и за это его ЗЛЫЕ ЛЮДИ посадили на 12 лет СОВЕРШЕННО НЕЗАКОННО! Вам ли, как адвокату, таких простых вещей не знать...
А вот это вот: формулировки обвинения, статьи, номера законов, это от лукавого...

Пупсик писал(а):Ну-у-у... Началось.
Он узнал СТРАШНУЮ ПРАВДУ, и за это его ЗЛЫЕ ЛЮДИ посадили на 12 лет СОВЕРШЕННО НЕЗАКОННО! Вам ли, как адвокату, таких простых вещей не знать...
А вот это вот: формулировки обвинения, статьи, номера законов, это от лукавого...

Во-первых можно на ТЫ , во-вторых я цивилист, уголовка мне далека , а в-третьих, просто интересно, почему же юрист, да еще "не справедливо осужденный" не назвал ни одной статьи по которой его обвиняли, при этом еще просит помощи у ДАМа

Nevod писал(а):

Пупсик писал(а):Ну-у-у... Началось.
Он узнал СТРАШНУЮ ПРАВДУ, и за это его ЗЛЫЕ ЛЮДИ посадили на 12 лет СОВЕРШЕННО НЕЗАКОННО! Вам ли, как адвокату, таких простых вещей не знать...
А вот это вот: формулировки обвинения, статьи, номера законов, это от лукавого...

Во-первых можно на ТЫ , во-вторых я цивилист, уголовка мне далека , а в-третьих, просто интересно, почему же юрист, да еще "не справедливо осужденный" не назвал ни одной статьи по которой его обвиняли, при этом еще просит помощи у ДАМа

Потому-что любой фрагмент, вырванный из контекста - фигня.
Вообще-то к этому видеообращению приложен еще текст, и вот там уже подробно все расписано то, чем не посчитали нужным перегружать короткое видео. Гуглом находится без проблем.
Я сомневаюсь, что в видео так уже необходимо длинное перечисление многих сотен цифр статей, номеров дела, дат приговоров и пр.

[quote="DarkWing [GB]
Потому-что любой фрагмент, вырванный из контекста - фигня.
Вообще-то к этому видеообращению приложен еще текст, и вот там уже подробно все расписано то, чем не посчитали нужным перегружать короткое видео. Гуглом находится без проблем.
Я сомневаюсь, что в видео так уже необходимо длинное перечисление многих сотен цифр статей, номеров дела, дат приговоров и пр.[/quote]

А вырывать из контекста ни чего и не надо, достаточно было сказать: "Осужден на 12 лет по статьям таким-то" и юристам понятно и на не юристов впечатление производит. Впечатление от этого обращения у меня самые негативные, это мое личное мнение, как юриста, как будто человек просто хочет поплакаться. Ну хочешь ты помощи, составь грамотное обращение, а то получается "Все козлы, один я Д'Артаньян", если ты, как юрист, видишь, что дело "шито белыми нитками", приведи пример, где, как, на чем основываешься, а так....
Нужны сухие факты, а не эмоции, правосудие слезы не интересуют, тем более если оно куплено.
Честно скажу, после просмотра видео, что-либо искать, гуглить, желания нет.

Как тут камрад Джавер говорил, таких "невиновных" с СИЗО сидит ну оооочень много:)

ИМХО, сидел и подписывал неглядя, а потом захотел побольше денег за это, ну и заодно пригрозил что сдаст... от и сдал...

Nevod писал(а):А вырывать из контекста ни чего и не надо, достаточно было сказать: "Осужден на 12 лет по статьям таким-то" и юристам понятно и на не юристов впечатление производит. Впечатление от этого обращения у меня самые негативные, это мое личное мнение, как юриста, как будто человек просто хочет поплакаться. Ну хочешь ты помощи, составь грамотное обращение, а то получается "Все козлы, один я Д'Артаньян", если ты, как юрист, видишь, что дело "шито белыми нитками", приведи пример, где, как, на чем основываешься, а так....
Нужны сухие факты, а не эмоции, правосудие слезы не интересуют, тем более если оно куплено.
Честно скажу, после просмотра видео, что-либо искать, гуглить, желания нет.

ну так видео на ютубе рассчитано на широкую аудиторию, а не чисто на 1х юристов... а для этого нужны эмоции, такчто в этом плане все верно =)